Alesi ir Alonso Ferrari skirtumai

2014 Rugsėjo 09 d. 12:29

F1.lt forume tarp Ferrari fanų yra įsitikinimas - be Alonzo Ferrari šiuo metu nebūtų! Fer. labai prasta komanda ir visas kitas š Fer. atžvilgiu - tai tapo F1 kasdienybė, kuri mano supratimu yra neadekvati situacijai - Fer. po Shumio laimėjo champą, eilę metų konstruktoriuose imdavo aukštas vietas. Alesi laikais irgi Fer. nespindėjo - tačiau nepamenu tiek š į vienus vartus - iš fanų! Bet pristabdant snabždančius arklių užkalbėtojus ir neplėtojant siauros ir gan mistiškos temos apie tai, kokia dabar yra Fer. padėtis sirgalių galvose ar koks nuostabus bet be laimingos pabaigos Alonso, norėjau pradėti temą apie Ferrari paskutinius 3 lenktyninkus (Alesi, MS ir Alonso). Manau tarp jų yra daug bendro - visų pirma sirgalių tikėjimas ir žavėjimasis jais. Kadangi nesu Fer. fanas, man Alesi asocijuojasi su Webber ar Coulthard lygio pilotu, nors galbūt aš klystu. Galbūt tiesiog (kaip dabar Alo. ar Vet.) bolido pajėgumas neleido kovoti dėl pergalių? Bet tema ne apie tai, ką manau aš - subjektyvus McL fanas. Pilotas - komandos vizitinė kortelė, fanų herojus, komandos atspindys. Kokia Ferrari su Alesi, kokia Ferrari su MS ir kokia su Alonso? Kas ir kaip pasikeitė? Piloto ir komandos ryšys ir pralaimėjimų atsakomybė. Alesi paėmiau į trijulę, nes manau, kad labai charakteringai iliustruoja komandos ir fanų skirtumus tarp toumet ir dabar, nors tiek tuomet, tiek dabar pergalių nebuvo daug. Norėtūsi Fer. fanų nuomonės - kuo skiriasi ypač Alonso ir Alesi Ferrari kaip komanda? Ps. manau niekas kitas kaip Fer. fanai nepapasakos, todėl pačioje diskusijoje nedalyvausiu - iš anksto atsiprašau.

2014 Rugsėjo 09 d. 12:46

Gerai kad pasiplovei nes viduje jauti kad gal truputi nusisneki :) Jeigu nori palyginti pilotus, paziurek kaip jie vaziuoja. Bet reikia moketi pamatyti ir suprasti ka matai. Jeigu, kaip pilka lastele, ziuri ir nieko nesupranti o tau tik komentatoriai ir rezultatu lenktele pasako kas ivyko, tai geriau net nepradeti pilotu analizes ir lyginimu. Paziuri kaip Alonso vaziuoja ir viskas aisku, klausimu nera. O del Ferrari nuosmukio - situacija visiems aiski: Patys italai nemoka gaminti greito bolido, todel su MS atejo kruva zmoniu kurie ta daryti moka. Isejo MS, isejo ir zmones ir vel Ferrari gryzo ten kur buvo su Alesi - kazkur prie vidutinioku. Turbut nereikia sakyti kiek metu Ferrari nebuvo laimeje titulo kol neatejo anglai (Braunas ir tai ka jis atsivede) ir nepakele komandos i virsu? Tas pats buvo ir su siu laiku Mercedes. Taip kad pirma bolidas, poto pilotas. Bet kai bolidai vienodi tai pilotas rodo stebuklus (Alonso-Kimi: 121-41) arba 9 vs 0

2014 Rugsėjo 09 d. 12:49

"Alesi laikais irgi Fer. nespindėjo - tačiau nepamenu tiek š į vienus vartus - iš fanų!"
O is kur tu gali prisiminti? :D nezinau koks tavo amzius, bet net ne tame esme. Alesi uz Ferrari vaziavo 1991-1995 metais, kai ne tik kad Lietuvoje, bet ir visame pasaulyje internetas nebuvo labai paplites, kuriame FANAI galetu isdergti viena ar kita zmogu. Todel sitas pareiskimas ganetinai keistas. O dabartiniais laikais isvis nematau, kad kasnors aptarinetu Alesi laiku Ferrari.

2014 Rugsėjo 09 d. 13:56

Na taip, šiais laikais labai populiaru pakalbėti apie Senna, Prostą, net Laudą, tų laikų McL ar Fer... - intero irgi nebuvo, tačiau temos nėra apie mistines asmenybes? tikiu kad yra Alesi fanų, o net ne taip seniai F1 turėjo kitą puslapį, kur net adminas buvo pasivadinęs Alesi - matyt ne paveiksliuką pamatęs taip pasivadino? Teiginys "reikia mokėti matyti" - va ir klausiu tų kurie "moka matyti", o pats "nusiplaunu" nuo diskusijos, nes savaime suprantama, kaip jau akivaizdžiai iš pirmų komentarų matosi siekis nukrypti į atskirų sakinių komentavimą, apeinant pačią temą. Bet tema - nuomonės ne apie mane ar mano požiūrį (jo samoningai ir nepateikiu). Tema iš esmės atspindi dabartinius komentatorius - nukrypsit į lazdavones ar visgi...? Sutinku, temoje apie 2000 gimusiems tikriausiai nepavyks nieko nuveikti, apart prie teksto pasikabinėti. Tai čia ne, ne jums tema, tema jums va: http://www.f-1.lt/schumis-f-1-overolai-d7376

2014 Rugsėjo 09 d. 14:08

Aš kai nesu FA ar Ferrari fanas, tai nieko negaliu pasakyt. :) O apie Alesi išvis mažai žinau, nes F1stebiu nuo 2000-2001.

2014 Rugsėjo 09 d. 14:15

Misiulis > :D

2014 Rugsėjo 09 d. 14:28

Na vis viena keista tema. Kuo, fanu nuomone, skiriasi Ferrari komanda Alesi ir Alonso laikas? Koks skirtumas, ka mano fanai?

Kaip suprantu tikrasis klausimas yra kodel kai Alonso nepelno pergaliu fanai dergia komanda, o kai Alesi nepelne pergaliu fanai nederge komandos. Bet ar neatrodo keista diskutuoti tokiais klausimais, cia daugiau psichologine ar sociologine diskusija.

Bendrai paemus si tema nelabai ir skiriasi nuo http://www.f-1.lt/schumis-f-1-overolai-d7376 :D

2014 Rugsėjo 09 d. 14:31

Bent jau kalbant apie auksinius f1 laikus, komentatorių atrodo netrūko http://www.f-1.lt/kada-buvo-tas-auksinis-f1-amzius-d7574 Tai tikiuosi Alesi nera tabu tema, apie kuria niekas nieko nezino, nepamena ar nenori zinoti, tuo labiau lyginti tu laiku Fer. su dabartine situacija. Lyginti ne taškais, o vidiniais aspektais, tokiais kaip komandos ir piloto atsakomybės prisiėmimas už pralaimėjimus, užsibrėžtų tiklų įgyvendinimas (pvz. dabar jei Fer. ne pirmi, tai jau Š iš didžiosios raidės...), pergalių džiaugsmas (dabar jei laimi, tai nėra didelis pasiekimas, neva taip tūtėtų visad būti).

2014 Rugsėjo 09 d. 14:42

maniakas_GT > Aš neklausiu kodėl. Aš klausiu Ferrari fanų, kokius jie mato skirtumus kaip komandos. Galbūt nepakankamai aiškiai suformulavau klausimą? pateiksiu pvz., bet tik kaip vieną iš daugybės var. - akivaizdu, kad McL ir Fer. politika pilotų atžvilgiu skiriasi. Gerai tai ar blogai - va jau temos tesinys, kurioje galima diskutuoti apie privalumus, trūkumus, pasekmes ir t.t. Tai va Alesi Fer. ir Alo. Fer. - tokios pat (pilotų nelyginu)?

2014 Rugsėjo 09 d. 15:12

Gal šviežias lapas baugina, galbūt nesinoris kelti temos, kur kaip jau pats maniakas_GT pastebi, tema gali nukrypti prieš Alo. ir tai žeidžia? Reikia kažkokios pradžios, pirmos alyvos? Tarkim Alesi Ferrari komandoje atsirado 1991, šalia Prosto. F1 istorijoje Prostas laikomas vienu iš etalonų. Bet prostui buvo parodytos durys dėl Ferrari kritikos. Visiška priešingybė - dabartinė Alonso ir Fer. situacija. Abu pilotai (Alo. ir prostas - puikūs, bet komanda elgiasi skirtingai.) - dabar Alo. atvirai stumia ant Fer., o komanda papurkštauja, bet ir viskas. su Alesi komanda nepasiekė pergalių, tačiau buvo gerbiama...

2014 Rugsėjo 09 d. 15:33

MIRKA> Jeigu nori 'pamatyti', tai perziurek 2010 ir 2012 sezonus is Alonso perspektyvos. 2013 irgi galima prideti prie sito saraso (irgi paeme geriausiu lenkimu top'a).

2014 Rugsėjo 09 d. 15:42

Xtremez > Tema apie Ferrari komanda, o ne pati Alonso koks jis puikus... Kaip jau minėjau, Prostas taip pat buvo puikus, niekas dėl to juk nesiginčys? Bet Ferrari elgesys skiriasi. Tai va papasakokit, ar jau tema kaip ir baigta, t.y. nepageidautina nes nepatogi Alo. fanams?

2014 Rugsėjo 09 d. 18:01

Koks dar 'Ferrari elgesys skiriasi'?

2014 Rugsėjo 09 d. 18:41

Kuo skiriasi Alonso ir Alesi Ferrari? Nebent tuo, kad tais metais nebuvo infantilu su kompais, kurie turejo tik viena tiksla - sikti ant Alonso savo susapnuotom teorijom apie Ferrari elgesius, apie tai kaip Alonsas motora negalinga susikure, apie tai, kaip Alonsas kure aerodinamika bolido ar apie tai (kai galu gale pritruksta argumentu) - apie tai, kad viska sugadino atejes Santanderis. Toks vat yra esminis skirtumas, nes kai esi totalus abelis, sunku suvokti, ka sako kitu komandu vadovai, kokius vertinimus teikia pilotai ir t.t. - visi jie tik lenda i subine Alonsui, bet va Mirkai ir Co turi ta supratima, kurio truksta kitiems. Kas nutinka, kai sikti ant Alonso po reguliariom naujienom neuztenka? Susikuri n diskusiju, kuriu bendra isvada viena - kaltas Alonso. Ir *** kaip tas Alonso suvaziuos, kaip aplenks ar net cempionu taps, abeliams jis vistiek kuo nors bus kaltas (kai nebeliks argumentu bus ir cigonas, pamidoras, antakis) ar bent jau prastesnis nei Alesi, Schumacheris, o gal net Fangio. Kuo skyresi Fangio Ferrari nuo Alonso, a, genijau? Ferrari elgesiu?

2014 Rugsėjo 09 d. 20:09

MIRKA> na dabar suprantu, ko norejai paklausti, bet velgi, nemanau, kad fanai gales atsakyti i si klausima. As asmeniskai tikrai nezinau kokios buvo Ferrari kaip komandos ypatybes Alesi laikais, taciau netgi nemanau, kad dabartines komandos ypatybes kasnors is musu gerai zino.

Man irgi kelia nuostaba tai, kaip Alonso 2012 metais kiekvienai progai pasitaikius paminedavo, kad Ferrari bolidas yra prastesnis uz konkurentu, tuo tarpu komanda vistiek soko pagal jo dudele ir dabar dar tebesoka. Galbut cia ir mediju itaka yra kazkokia, del ko mums atrodo vienaip, o ne kitaip.

2014 Rugsėjo 09 d. 20:16

Klepsidra, o kas gi sukūrė diskusiją stūmimui ant Kimio, MS? Alonso gerbėjai. Temų , sukurtų stūmimui ant Alonso, lyg ir nėra.. :) Apie Alesi ,deja, nieko negaliu pasakyt, buvau labai jaunas, ir F1 ne galvoj buvo :)

2014 Rugsėjo 09 d. 20:34

MIRKA> Žadėjai diskusijoje nedalyvauti, bet iki mano komentaro suskaičiavau 7 tamstos pasisakymus (iš 16) :)

2014 Rugsėjo 09 d. 22:18

Xtremalai>> Sori, bet privalau pasakyt - pilka ląstelė yra viena svarbiausių smegenų dalių. O va jeigų tokios neturi, tampi, kaip čia pasakius, *** - a.k.a Xtremu. Deja, vaiki. :(( Net komentaro nedaskaičiau, vos neužmigau.

2014 Rugsėjo 10 d. 00:10

Aš retai kada keikiuosi, bet mano galva , kad Alesi laikais nebuvo tokių daunų kaip Klepsidra ir Xtremmez. Apie Klepsidros šizofreninius svaisčiojimus, bei kitų vertotojų ižeidinėjimus nėra nė ko kalbėti. Su šuniu kuris visaip loja ir negerbia kitų vartotojų ir reikia elgtis kaip su šuniu. Xtremez ekstremaliai nusišnekantis žmogus. Tai skaičiuok iki galo ponas. 121 Alonso, 41 Kimi. Ir ne 9:0, o 9:2... Ai tiksliai kai Kimiui nutikdavo techniniai gedimai tai čia dievas Alonso jį suvalgė... Kas dėl Alesi, Shumio ir Alonso laikų viskas aišku. Shumio-Raikkoneno-Massos (be gelžgalio galvoje)laikotarpiu kaip jau daug kas pastebėjo , pagrindiniais akordais grojo užsieniečiai. Italai akivaizdu nemoka patys gaminti F-1 bolodo. Na panašiai kaip rusija. turi tik naftą, o smegenų kažką gaminti ar panašiai-NE. Alisonui reikia pagalbininko(ų). Ir panašu, kad greitu metu Ferrari neturės titulų, nes kardinaliai nesikeis taisyklės. Iš ferrari variklio negalima tikėtis, kad skaiga nežmoniškai pagreitės. Renauld,Mercedes taip pat dirbs ties tuom. Taip, kad jei kam atrodo, kad 2009-2013 buvo šiknos laikotarpis, tai 2014-.... bus visai šakės. Nebent pradės persivilioti normalius talentingus žmones. Kol to nėra. Nei Alonso, nei Raikkonenas, nei Bianchi ar dar kas nieko negalės padėti.

2014 Rugsėjo 10 d. 10:42

Pirmiausia iki didziojo komercinio projekto ferari fanai buvo zymiai arciau zemes, todel ju lukesciai buvo normalus. Jie dziaugdavosi betkokia vieta taskuose, kai po to jiems kokia trecia vieta tapo ne vieta ir srutos pasipyle laisvai. Jeigu sugebetu realiai vertinti situacija, kodel JO laikais buvo taip, kaip buvo, dziaugtusi ir dabartiniais rezultatais, kaip dziaugiasi kitu komandu fanai ir srutu nepilsto. Pvz Williams turejo ilgus metus pragaro, lyginant su slovinga praeitim, bet srutu nepyle niekas is ju fanu, panasiai ir su dabartiniais maklaren, nesimato, kad kazkas turwetu nerealius lukescius, kuriems nesipildant butu edama komanda, ar tuo labiau pilotai. Visi komandu fanai tikisi geresniu laiku ir tiek, o va ferariniai begalviai vis dar tebemano, kad ferari yra geriausia komanda ir nesuvokia, kaip cia dabar yra, kad nepirmauja.. Meslo pylima priklauso nuo konkreciu lukesciu, kuo jie arciau zemes, tuo taika didesne, kuo zmones labiau nutole kosmoso link, tuo labiau putojasi. Dabar kalbant apie pilotus, tai Alesi laikus, ko gero reiketu labiau vadinti Bergerio laikais, nes siaip jau butent siu pilotu pora kazkiek atgaivino ferari komanda, bet Beregeris buvo svarbesne figura. Jau nekalbant apie tai, kad butent jis daug prisidejo prie to, kad i ferari vadovo posta ateitu mike pukuotukas su laikmaciu, kuris veliau tapo irgi vienu kertiniu zmoniu komandoje, vykdant didiji komercini projekta. O butent JO laikais ferari komanda man tapo nepatraukli del visiskos neteisybes ivedinejimo i lenktynes, kas veliau tapo vos ne norma daugeliui komandu. Jau nekalbu apie siaip protekcija is salies, nes reikejo didinti fanu skaiciu, kas labai pavyko. Mankurtams reikia heroju, kurie juos valdytu, ta f1 bosai labai gerai zinojo... Tik juokingiausia tai, kad dirbtinai sukure ta projekta ir cempionu komanda, veliau patys turejo dirbtinai ir sustabdyti :DD kad f1 vel taptu lenktynemis, o ne cirku su suoliuku ant podiumo ir dirbtinu rekordu statymais. Veliau ferari komanda vel stojo i kitu komandu gretas ir tapo viena is 10, ar ten 11. Net jei ir tebeturi isskirtines teises uz trasos ribu, kaip finansai ir t.t. O Alonso cia niekuo detas, jis kaip ir Bergeris su Alesi vaziuoja normalioje komandoje, tik anie du kartu perejo i benetona, o alonso dar gali sulaukti tokio sezono, kai ferari atras kazka tokio, kas leistu laimeti titula. Lyginti tu pilotu salygas nera prasmes, nes JIS jas turejo kitokias.. tokias, kokiu neturejo niekas ir ko gero netures.

2014 Rugsėjo 10 d. 11:05

Zeto> Sakai, komandos viduje Alonzą proteguoja silpniau nei Schumį protegavo? :) Išorinis kontekstas gal ir skiriasi, bet komandinė protekcija - nei kiek :)

2014 Rugsėjo 10 d. 11:07

evbi>> sito nesakau, nes tai akivaizdu, bet kontekstas skiriasi

2014 Rugsėjo 10 d. 14:34

Zetui aplodismentai :)

TOP naujienos

F-1.lt pulsas

Spėlionės TOP

# Vartotojas Taškai
1. Tadux15 565
2. ramasgo 556
3. Dainius Bendikas 556
4. mantioras 554
5. Kęstutis Šimkus 553