Be vairo - ne simuliacija

keletas pastabu apie F-1 simuliatorius. Sutinku, yra geru simuliatoriu tokiu kaip GP4 ar F12002 ir pan. tai zaidimai, kurie simuliuoja f1 varzybas. varzybu simuliavimas tai viena, o bolido pilotavimo simuliacija yra visai kas kita. turbut nesuklysiu pasakes, jog 95% ar daugiau visu "gameriu" bolido valdyma "simuliuoja" klaviaturos pagalba. tokia simuliacija prilygsta Renault puslapyje esanciai lenktyniu simuliacijai. ar ne laikas pagalvoti apie tikra Grand Prix simuliacija - ir valdymo ir lenktyniu. Busiu atviras - juokas ima ish visu "klaviaturiniu simuliantu". padeda 4 pirstus ant klavos ir jau jauciaci kaip uz bolido vairo. dar girdejau - su vairu geresni laikai. gal ir geresni, bet pats sunkiausias yra tu geru laiku ishlaikymas visa trasos distancija. bepigu su klava atkalt stabdymo taskus ir paspausti i kaire ar i desine, o ten jau kompas pats pasuka kiek reikia. apie akseleratoriu tai net nesinori shneketi. paspaudi mygtuka. o kiek reikes tiek ir pasigazuos. ir t.t ir t.t VAIRAS - shtai kur simuliacija. kiekvienas tavo judesys turi itakos rato laikui. Imkit vairus i rankas. Uzteks toks simuliacijos simuliavomo.

Darius> tai gal siulaisi cia visime nuprikti vairus?

Aisku, su vairu daug idomiau :) Pats viena turiu ir skirtumas tarp vaziavimo klaviatura ir su vairu tikrai didziulis ;)

Darius >>>> Tai ka tu mum siulai? Mest klavas ir bekt pirkt vairu urmu? O mazum kaip Vodka sake, gal tu mum nupirksi? :D
Sejp jei pac nesi zaides, tai sarap, nes ir su klava galima ne ka prasciau pralekt negu kad su vairu. Ir tai nera taip jau paprasata, kaip tu kad sakai, aceit padedi pirstus an klavos ir viskas. Ce tau ne du pirstus pries veja ap*yzt ;)
Abu vairavimai turi savu pranasumu ir savu minusu, bet sakyt, kad vairavimas su klava yra nevairavimas, nereiketu. Gal taip is sono atrodo, bet istikruju taip nera :p

Daba jauciu tuoj Y sicia spes pasireikst. Acit, ka ce be vairo, jokio malonumo su klava, no all wheel slide, no drifting, etc. :D

Nei tas nei anas nera vairavimas:) dar teks palaukt kokius 20 meteliu kol zaidimai gales but kazkas panausaus i real simuliacija, dabar cia tik paaugliu luosinimui ir bukinimui sukurta...pasipelnant pinigelio. Man juokas ima ziurint ir i tuos kur su vairu losia ir i tuos kur su klaviatura.

Minzz> na pasakyk tu jau man, kur klaviaturos pliusai pries vaira ?

kompu as jums taigi nepirkau. turbut pas kiekviena stovi maziausiai 2000 lt. vertes kompas, o 200 lt ant vairo nebera. ne vienerius metus variau su klava ir jau ne vienerius metus su vairu. tikrai zinau ka sneku. Minzz: ka reiskia "galima ne ka prasciau pralekt". laika geresni padaryti ar ka? matosi ko kokia zaidimo esme - kuo greiciau pralekt. bolida vairuoti reikia, o ne valdyti keturiu pirstu pagalba. dar ir greiciu deze mechanine pasidarykit, tada pajausit tikra jega pilotuojant bolida.

as turiu vaira ir mano laikai apie ~3.5 s geresni nei su klaviatura ;)

Minzz>Kur ish viso yra klaviaturos pliusai. nors viena noreciau ishgirsti, nes niekaip per daugeli metu neradau.

Darius> atvaryk 6dieni i BMS su savo vairu ir dar paziuresim kaip tu ten su tuo savo mylimu vairu vaziuoji

Ferrariliux> mano irgi panasiai ;)

Ferrariliux >>>> Jei tu su vairu padarai 3,5 sek geresny laika nei su klava, esi arba visiskas nemoksa (nes tada ratas su klava turi but labai jau nekoks), arba tu dievas, jei normalu rata, padaryta su klava, trim su puse sekundes pagerini su vairu :) (Which i believe is not :D )
Darius >>>> Klavos pliusas didziausias yra kaina :) O jei tu kazka spanksti apie tai, kad apvaryt gera rata nera esme, tai tada F-1 zaidimai ne tau, nes jei tu pvz GP4-Live cempionate just for fun pasilakstyt atvarytum su vairu, tai kiekvienas tave apdetu. Jei tau svarbu pasukiot vaira, tai geriau sesk y koki CMR2 or smth.

Tik daba pamaciau Vodkes pasisakyma :)
Darius >>>> Nepasikuklink ir atvaryk sestadieny 10:00 y BMS Kaune. Pazesim ka tu ten su tuo savo vairu moki :)

Baikit nusisneket!!! Minzz>> teisingai sakai, nes as su vairu vaziuoju mazdag 0.5s. leciau nei su klaviatura (F1-2002 visos pagalbos isjungtos isskyrus Stability System ir TC). Ferrariliux>>> kazkaip neitiketina, nes visuose zaidimuose kas vaziuoja su klaviatura tas laimi. O siaip tai kas ka turi, tas su tuo ir vaziuoja, o uz 200lt. gero vairo nenupirksi, o su blogu tai kaip su klaviatura. Siulau sia diskusija uzdaryti. Apie vairus jau buvo diskutuota.

cia tiesiog Darius tik norejo pasirodyti kietekas, nors jis ishtikruju mamytes sunelis :D

Jrs> nu jei tu su vairu vaziuoji ant tiek leciau tai atleisk... no comments ;)
Minzz> del to laiko pagerinimo: as daugelyje trasu su klaviatura vaziuodavau maksimaliai, bet ta rata stipriai pagerindavau su vairu. Be to, as su klaviatura pora kart bandziau vaziuot su visom pagalbom, taciau nepagerinau rato kuri pravaziavau su vairu ;) Aisku 3,5s. gal kiek ir perdaug, bet 1,5s. tai tikrai ;)

Ta prasme su vairu, be jokiu pagalbu ;)

Evka >>>> As vaziuoju su klava (zaidziu is F-1 zaidimu tik GP4 ir kartais GP3) ir isjungiu visas pagalbas, issk F2 ir F8 (begiai ir dar kazkas). Kai ysijungiu visas pagalbas, mano ratas buna apie 1,5 - 2,5 sek. (priklausomai nuo trasos) blogesnis nei tik su tom dviem pagalbom. Taip, kad tos stabdymo, TC ir kitos pagalbos reikalingos tik pradedantiesiems, kas zaidzia rookie lygyje, jei dar nepazysta trasu, nedaug yra zaide. Jos pradzioje padeda apsiprast ir visa kita. As ir pac pradzioje su jom vaziavau. Aisq, labai greit pajutau, jog os tik kenkia. Taip, kad jei tu 3,5 pagerini su vairu, tai velgi tu tada arba dievas, arba nemoksa :p Pvz jeigu as, tarkim, pagerinciau savo best lapa kokios nors Kanados 3,5 sekundem (tai butu 1:13.1xx-3,5=1:09.6xx) tai as tada buciau GP4-Live cempionato lyderis :)
Arba byski perdejai del tu sekundziu, arba sneki bele tik sneket ir pasirodyt mandru :p
Respect.

Evka>> net ir be TC ir Stability System? Klausykit pagalbos (kaip steering asistant, brake point asistant...) yra skirtos pradedanciajam. Jas isijungus niekada negali pagerinti trasos rekordo (nes pristabdo per anksti ir pan.). Siap tokiuose zaidimuose kaip F1-2002 labai svarbu yra teisingai susireguliuoti bolida. Prie amortizatoriu reguliavimo prasedziu po kelias valandas kol surandi teisinga, o kur dar aerodinamika, ratu kampu isvertimai, suvedimas, padangu slegis... As noriu pasakyti, kad daugelyje zaidimu su klaviatura lengviau vairuoti nes daugelis programuotoju simuliatorius pritaiko ne prie vairo, o prie klaviaturos. Tarkim Colin M. Rally II. O jus pabandykite 100% distancijos su varu ir Force Feed Back (100%) pravaziuoti. Rankytes pavargsta :) O tie kurie su vairu gerina trasu rekordus tai matyt su klaviatura zaisti nemoka. Siuo metu vaziuodamas klaviatura gaunu apie 10S. nuo savo rekordo (pasiekto vairu), bet tik todel, kad puse metu nezaidziau klaviatura.

Aisq, as neneigiu gi, kad vairas yra blogai, bet sakau, jog tarp vairo ir klavos galima rasyt =
Gal jei imciau zaist vien tik vairu, tada gal kazkiek ir gautusi ratas greitesnis (tik aisq ne 3,5 sek), bet klava zaidziu visa laika ir jau ypratau, ir perejimas nuo klavos iki vairo butu labai ilgas (kol apsiprast praeitu tikrai daaaug laiko).
Pvz GP4-Live dalyvis Skirmas. Jis cempionate varo su vairu ir testuose daznai buna top 5, neretai ir pirmauja. Jei jis dabar prisestu prie klavos, kazin ar taip butu. Ir dar vienas pvz - Senseless. Jis varo su klava ir dar dazniau pirmauja :) Velgi kazin ar visada pirmautu su vairu.
Taip, kad manau cia ypratimo ir skonio reikalas ir ner cia ko gyncytis, nes jau acibodo sitiek dag rasyt ir ainu gereu GP4 zaist su KLAVA ;)

Jrs >>>> Butent. Tos pagalbos reikalingos tik tiek, kad ir maziau azide ir maziau patyre galetu lengviau yprast ir greiciau vaziuot.
Sejp as vaziuoju su default setup, nes to reikalauja GP4-Live ir GP4-HL cempionatai, tad setupu for fun zaisdamas nereguliuoju. Kai zaidziau anksciau GP3, tai irgi prie setupu Australijos trasoj praleisdavau tikrai daug laiko.
Nors sejp F-1 zaidimai skirti ne default setupams, nes tikrai gera rata gali padaryt tik su geru setupu.

Minzz> juk sakiau, kad 3,5 kiek perdaug, as kalbu apie 1-1,5s. ;)
Jrs> beabejo bolido reguliavimas yra svarbiausia :) Bet, kad ir CMR II, aisku rankos pavargsta, bet vaziuoti su vairu daug idomiau. Ir beje, tu kaip ir pats priestarauji sau ;) Jei tavo rekordas yra pasiektas su vairu, tai reiskias ir tu nemoki su klava vaziuot ;)

Evka>> Tai as ir sakau, kad dabar pabandziau su klaviatura tai gavau 10 s.

As ir turiu vaira bet del prastu kompo galimybiu negaliu pasigirt kad zaisciau koki GP-4 ar dar F2002 nes kompas tai lagu lagas.....nu anyway as turiu senesne F-1 ir ten kol neturejau vairo tai rezultatai nebudavo itin ispudingi (ypac sunkiai sekdavosi isimti ilgus posukius tokius kaip parabolica ar treciasisi Katalunijos posukis "Renault" ) tai va nusipirkus vaira ispradziu rezultatai kiek buvo prastesni bet greitai pripratau ir dabar jau nebeisivaizduoju F-1 zaidimo be vairo, nuovargis ir vibracija aisq daro savo rezultatams, bet tikrove ir yra tokia.....o kad CMR2 su vairu beveik neimanoma palost tai cia faktas kaip blynas....ten tik su klava galima pasiekt padoriu rezultatu!

Minzz>>> taip mano ratas istikro buna ~3.5s geresnis

Darius

"Busiu atviras - juokas ima ish visu "klaviaturiniu simuliantu". padeda 4 pirstus ant klavos ir jau jauciaci kaip uz bolido vairo. dar girdejau - su vairu geresni laikai. gal ir geresni, bet pats sunkiausias yra tu geru laiku ishlaikymas visa trasos distancija. bepigu su klava atkalt stabdymo taskus ir paspausti i kaire ar i desine, o ten jau kompas pats pasuka kiek reikia"
-----------------------------------------
Man taj didelis yzejdimas ...labai didelis yzejdimas...viskas nulinko(nesitikejau tokio nusvajgimo). Siuo atveju tureciau rasyt daugybe keiksmazodziu ir kitu nesamoniu(nes esu vienas gereusiu GP4 klavininku Lietuvoje), bet tiesiog siuo metu negaliu suprast kaip dar pasaulyje yra tokiu Dievo nuskriaustu zmoniu...uzuojauta tau Darius.
------------------------------------------
Tu ne per nago juodyma nezinai ka reiskia vaziuot su klavetura...lol tik pridedi pirstus ir darai stebuklus...ja ja ...tik kazkodel cempuose tarp lyderiu ir loozeriu skirtumas labai didelis, kodel ?(juk ten ner ka veikt , tik pridedi pirstus ir jau best darai...)
------------------------------------------
Ir kodel man atrodo kad Darius=YZF=Y=Truth ...kodel ? :D tox pat svajgimas...(kalbant apie vairu ir klavu skirtuma)
------------------------------------------
Beje kas chia sako kad su vairu geriau varo nej su klava, siulau persimest ant GP4(kad ir ant hl)...yrodysiu kad klava rulez
------------------------------------------
Klausimas ar su vairu fainiau varyt nei su klava ? Taip, bet vairas turi ir minusu (1.daug kainuoja,2.reik daug treniruotis, o dauguma zmoniu neturi tam laiko). Klavetura? Na ji taip pat turi minusu, bet GP4 varyt su klava is ties yra nerealiai fajna. O GP4-Live cempe visi varo su klava (isimtis Skirmas) ir pakolkas visiems jis patinka, net TV4 televija nuo siol darys trumpus reportazus is GP(tad gali juoktis kiek nori, man giliai nusisvilpt ant taves), kaip sakoma :"zurim ka turim"...
------------------------------------------
Senseless,
[email protected]

Saunuolis Senseless... gerai pavarei...

O tokiems kaip Darius galeciau pasiulyti tik viena - sedam uz real car vairo ir lekiam i Kacergos zieda, paziuresim koks tu simuliacijos megejas.

Ferrariliux >>>> Nu, tada tu vadinasi esi visiskas nemoksa ir F-1 zaidimai ne tau :p
Sorry, bet jei tavo ratai skiriasi 3,5 sek tai butent toks tu ir esi ir vadinasi netgi as tave apdeciau. Ka bekalbet apie pvz Senseless.

Jrs >>>> The same to you. 10 sek? Kaip galima vaziuot, kad skirtusi 10 sekundziu?

Vito>>> :D:D:D

Minzz> klausimas - kaip galima vaziuot, kad skirtusi 10 sekundziu?

Atsakymas - atbuliniu... :D

:lol:

Minzz (Bei X-sas taip pat) a tu pabandyk pazaisti NE GP3/GP4 su klava ir su vairu! Visi cia gudri kai megaujasi GPx serijos zaidimais, optimizuotais klaviaturai (ten kompas valdo didziaja dali tavo veiksmu ir tau nereikia nieko daryti).Ir pabandyk nekreipti demesio i best time o i pati valdyma (nors cia ir papildomas malonumas bet jis labai geras).

Visi cia ziuri i GP4 best time ir tai yra svarbiausia....su cheatais dar netoks best time bus, so what? ar tai idomu? gal nelabai...

Davai paimkit geima kuris NERA optimizuotas klavai (ir kompas nevaldo 80% valdymo bolido) ir palyginkit laikus? Tada bus iskarto atmazai: "cia juk vairas, etc, etc"

P.S. Bishki uzknisa kai jau nepirmas zmogus parasantis kazka protingo sulyginamas su manim.Atsipalaidokit:)

Truth >>>> :lol: Tai tu cheateris ane? Viskas aisq :)

O sejp tai parsisiusk GP4 Disabler (ar kaip ten vadinasi ta programike) ir issijunk vairavimo pagalba ir bus tau tas pac kaip tas tavo F1-2002. Ir nesvaik, kad valdo 80%. Jai tu zolem vaziuoji tai gal tada tau ir 80%, bet nereikia perdet, ok?

O sejp tai geras paskutinis tavo posmelis :D Mazdaug: ei nu baikit, acibodo kai mane visi tokiu protingu laiko. Zvaigzdziu liga susirgai kiba? ;)

Beja: Ar cia ne atmazai, kad "kompas valdo 80%" ?
Xexe, byski uzsivartei :p

Jeigu as pateikiau pvz kaip galima daryti tai nereishkia kad as taip darau. As isviso su klava neloshiu.

O jei siulai GP4 Disabler, tai saunu! Vat tu ir parsisiusk ji ir pralek ir pasakyk koks tavo laikas.Galesim palyginti su mano vairo laiku.Idomu kodel visi to GP4 disabler nenaudoja GP4KaunasLive ir tt...ka?

O del kompo pagalbos, taip, jis didziaja dali jusu vaziavime padeda.Nereikia dozuoti gazo eigos, nereikia dozuoti stabdziu eigos, nereikia dozuoti vairo pasukimo i desine, kaire, nereikia begiu perjungineti, nereikia vargintis del praslystanciu ratu (F8=TC viska sutvarko), nereikia jaudintis del spin-out (kuris labai daznas F1 gyvai) ir tt. Kaip Darius sake GP4-Live yra 4 pagrindines knopkes - A/Z ir 4 pagrindiniai punktai: gazas, stabdis i desine i kaire.Reikia tinkamu laiku spusteleti knopke ir viskas.

Zinoma tai nera lengva, ir tam reikia treniruotis kaip kiekviename dalyke, bet tai nieko neturi bendro su real simuliacija (toks vaziavimas).

O del Post Scriptum tai gali nekreipti demesio, just delet it.

:lol:
Kam man naudot GP4 Disaber? as vistiek su vairu nevarau. Tu jei nori palygint, tau as ir pasiuliau jy :p Ir dar LOL. "Galesim palyginti su mano vairo laiku" Matai, as imsiu ir ysijungsiu ta GP4 Disabler, apsuksiu kokia 10-15 ratu ir tada lyginsiu su tavo, kai tu N ratu prasukes. Otai bus palyginimas. Visai ne y vienus vartus butu, nea :D
Del 4 punktu. O su vairu kiek tu punktu? Simtas septynesdesim kokiu turbut ane? Lygtai ne tie patys punktai? Stabdis-gazas, kaire-desine. Tas pac, tik kad jie kitokiu budu naudojami. Su vairu galima labiau ar maziau pagazuot, o su klava galima A arba Z atleidinet. Bet aisq, kurgi cia tau. Kiekvienas prisestu, spusteltu laiku viena knopke, spusteltu laiku kita ir no problems, greiciausia rata padarytu be didziausiu vargu.
O del Post Scriptum, tai kitakart pamastyk pries rasant, nes nusvaigai tai kaip reikiant.

Minzz> kai vaziuoji GP4 su vairu, automatiskai tos kompo pagalbos ishsijungia, disablerio naudoti nereikia.Cia tiems kas su klava varo - gali panaudoti ir paziureti kas bus kituose geimuose kur nera tokios "kompo pagalbos" Beto as jokiu N ratu neesu prasukes, gali cia nesvaigti.Gali ne su manim palyginti, gali ne tu lyginti ir bet kas kitkas gali pats paimti vaira ir klava (pagal galimybes) ir paziureti su disableriu kas gausis.LOL

Del 4 punktu, kaip tu manai kas butu jeigu viduryje posukio tu duotum 100% gaza su 800ag varikliu?(nes taip buna kai paspaudi gazo knopke - ji 100% duoda gaza).Tu negaletum pavaziuoti.Spinas garantuotas.Kas butu jeigu sukdamas i posuki tu vaira uzlauztum 100% i desine? Tu nuvairuotum i pievas arba apsisuktum (spin out).Butent tokie dalykai dedasi jei ne kompas, kuris pats padeda tau gazuoti, ir posukius ieidineti su klava.Tu duodi gaza 100% (knopke) bet kompas padaro kad butu progresyviai nuo 20% iki 30% iki 50% ir tt. gazas didetu.
Viso sito NERA vaziuojant su vairu, ne kompas o tavo kunas turi galvoti ne tik kada spausti gaza bet ir kiek ji spausti, ne tik kada stabdyti bet ir kiek stabdyti, ne tik kada vaira sukti bet ir kiek sukti ir tt.Tavo paminetas "atleidinejimas" buna tik stabdant.Ir tai cia nepanasu i simuliacija.Nes real niekas taip nespaudineja stabdzio pedalo 100% 0% 100% 0%! Vienas dalykas yra greitai pravaziuoti rata, kitas dalykas - kiek tai turi bendro su simuliacija. Analoginiame valdyme yra visas diapazonas veiksmu kurie daromi su vairu, klavoje tik 4 punktai.Meistrishkumas (tikros simuliacijos) pasireishkia analoginiame valdyme o ne digitaliniame.Nors pastarasis irgi reikalauja sugebejimu ir niekas nesako kad atsisedai ant klavos ir jau champas.Bet jei eina kalba apie F1 ar kitu lenktyniu SIMULIACIJA tuomet vairas yra geriausias to atspindys.

Apie greiciausius laikus as jau rasiau, jei nori gali shakuciu metymo champa padaryti ir vieni bus lyderiai, kiti lameriai.Bet tai nebus panasu i krepsini.

P.S. Ka noriu ta rasau, kaip noriu taip rasau.Darius nera Truth, todel svaigo cia X-sas.

Beje Darius koks tavo email?

Visi kas turit vairus uzsukit i #F1gamers arba mail to [email protected] del naujo projekto informacijos

Vito> to tik ir laukiau. pasakyk kada ir kur, na kur jau aishku, tai kada. kas cia jau siule visiems geimeriams susitikt kacergoj, tik kazkaip visi apsi... kaip jie ten pavaziuotu, jei vairo(tikro ar kompiuterinio) rankose nelaike. maisote jus visi 2 dalykus: gerus laikus ir realistishkuma. ash kaip tik apie 2 punkta sneku. simuliatorius yra sukurtas simuliuoti, o su klava jokios vairavimo simuliacijos!!!!!!!! Vodka> chiaupkis ish viso, mandras matau tik virtualybeje. slapyvardi toki net pasirinkai, kad vyrishkesnis atrodytum. 3.5 ar 10 s ne tame esme. kas cia rase, kad su vairu reikia daug treniruotis. tai aisku reikia, shumis irgi 5 dienas i savaite treniruojasi, kad pasiektu to ka pasieke. ZH lyga su klava.