Ar Alonso prikels Renault is "Miego"?

Na ka manote? Juk McLarenus tai prikele... O jau atrode vilksis Alonso su jais... Gal su Renault ta pati jhs padarys?

kad ir kaip bebutu skauda bet tikriausiai ferru formos nepasieks, nebent greit ras pas fermerius kazka nelegalaus :D

Tai palaukit. Cia tipo yra tokiu tikinciuju, kad McLaren staiga pagreitejo del Alonso? :)
O tai jei Renault nepagreites - kaltas Alonso nebus jau?

Nejuokinkit zmoniu. Cia vos ne ta pati pasaka, kaip Honda pagreitejo su Buttonu (2003-ais ar 4-ais jei neklystu), nors piloto itaka per du menesius kazka RIMTO padaryti yra tikrai ne tokia, kad butu galima atlosti sekunde.

Bent metai praleisti komandoje + geri inzinieriai - stai kas daug lemia.

Tu pats cinikas, neisizeisk, bet as asmeniskai isizeidziau...
Pas Alonsa geros technines zinios ir McLaren butent jo deka atsigavo..,

postal2>
Tavo logika visiskai aiski.
Tai dabar reikia manyti, kad pilotuodamas Renault ir prisidejes prie bolido tobulinimo per siuos du menesius, Australijoje Alonso kaip minimum uzims 2-a vieta kvalifikacijoje, bei kaip minimum 2-a - lenktynese?
Mano prielaidu saltinis - 2007-uju Australijos GP oficialus rezultatai.

AF1 o tu ka nesekei 2007 vidury naujienu? Gi Alonso aiskiai pasake, kad jo pastangomis bolidas 0.7 - 0.6 sek pagreitejo :D

Kas cia masto kad priklelti gali pats pilotas? Komanda turi visa dirbti..

Schumacheris Ferrari taip pat prikele...

Vienas dalykas yra M.S ktias dalykas yra Alonzo,yra komandos siela o kitas itesiog vairuotojas :)

ne tai kad prikels, bet bus bent koncentruotas darbas i viena zmogu (ka flavijus pasake, ir kas pike kontrakte parasyta). tai nera blogai, nors ir nemegstu flavijaus, bet vadybininkas jis tikrai geras. kad rezultatai bus geresni nei pernai tai, neabejoju. aisku, jei eilini karta verksnys neprapliups sezono viduryje zinaisklaidai aimanuoti koks jis vienisas ir kaip jo niekas neremia :) o zinant apie gandus del ferrari, tai netgi labai tiketina, kad vel gali pasikartoti, jau pora metu is eiles, aplink ferdinanda sezono viduryje pasklindanti smarve :D

Na, matau veltui bandziau pateikti argumentu...
Sorry, diskusija (kaip ir visada pastaruoju metu) nesigavo

AF1>ir žinot, tai jau kaip taisyklė... :)
Nors pam4ginsiu.
Postal2, Ferrari rulez> sutinku, kad vairotojas turi įtakos komandai. Tačiau nereik sakyti, kad atėjo MS ir per mėnesį padarė iš F top komandą. Deja, tai truko visus metus. Visi , kas matė, prisimena, kaip detalės iš Ferrari byrėjo net apšilimo rato metu. Taip, žinoma, buvo Ispanijos fantastika, bet tai buvo daigai ateičiai. Ir tik sekančiais metais F tapo top komanda, ir tokia liko. Maclarenai gi nuo Mikos laikų top komanda. Taip, buvo sezonas, kai nepretendavo (kaip, beje, ir pas Fearrari), bet nuo to jie top komandos vardo neprarado. Taip kad jokių įrodymų, jog pagreitėjimas susijęs su FA atėjimu, o ne su komandos darbu, nėr. Turint galvoje istoriją - ir būt negali. Kol nesukurta bazė, pagreitėjimo nebus. Iš kitos pusės - top piloto (t.y., tokio, kuris ir su prasta technika ką nors gali išspausti) pakelia pačios komandos galimybes, tame tarpe finansines. Bet vėlgi - tai ne poros mėnesių procesas. Jei komanda neturės įdirbio - gero nebus. Viniovą prisimenat ? Kaip ir čempionas...

A-Martin> But gerai, bet manau, kad veltui stengiesi.. O gaila...

ar man atrodo, ar Kimis pakeite savo poziuri i darba? Tikiuosi neatrodo :)

Ir Renault technikos direktorius Bobas Bellas ir M. Withmarshas visi kalbejo apie dideli F.Alonso indeli ruosiant bolida ir manau tos snekos neatsirado is niekur. Fernandas isties yra garsus savo darbo etika. Antras dalykas, ispanas yra prancuzu ekipoj mylimas ir jauciasi savas tarp savu. Esu isitikinusi, kad kai zmogus "savo vietoj" ir geram kolektyve tai gali pasiekti daugiau, o tuo paciu pakelti ir pacia komanda. Is esmes visi procesai yra susije...Komanda kuri isigija 2xWDC savo vadovu pozicija jau kaip ir parodo, kur ji nori buti, ir speju kad atitinkamai ir komandos viduje, kitose pozicijose yra daroma siokia tokia reorganizacija, sukoncentruojami didesni pajegumai. "Sunaus paklydelio grizimas" Renault yra milziniska reklama ir visi sieks max. Nereikia pamirsti, kad Renault dar uzpernai tapo cempione ir P.Symondsas ir B.Bellas ir F.Briatore bei inzinieriai yra like tie, kurie gali ir zino ka reiksia buti cempionais. Pagal testu rezultatus matyti,kad ekipa yra 3-4 vietoje ir tai yra labai geras rezultatas... Taigi tiketis galima visko... Pernai jau matem kaip po ilgo miego pabudo McLaren, taip kad net iskrito is lovos...

Viki> niekas negincija Alonso, kaip gero specialisto, itakos, bet kai apsireiskia tokie 'evangelikai' ir dainuoja savo 'apashtalui' tai mazu maziausia juokinga, nekalbant jau apie argumentacijos trukuma tokio tipo pasisakymuose...
Taip, pades Alonso Renault, bet ne dabar, gal po pusmecio jau kazkur ir pasistumes, bet pakartoti McLaren Australijos rezultato tiketis butu naivu, kadangi ten Alonso itakos irgi nebuvo, kaip cia kai kas gali pavaizduoti, vos ne 95% visos sekmes.

AF1>kodel tik po pusmecio? juk buvo ir tebera ziemos pertrauka per kuria galejo ivykti daug pasikeitimu...zadamas pristatyti W sparnas, aisku cia juokingas argumentas, bet...as nekalbu apie pirma/antra vietas, bet jei Renault sugebes buti 3 vietoje tarkim ir darys tolimesne pazanga, tai jau galima vadinti prisikelimu... Man tik idomu kaip tada toliau butu. Turiu nuojauta, kad po atenacio sezono Alonso iseina i Ferrari. Didele nuojauta, apie kuria ne vienas kalba. Negi mestu Alonsas darbus pusiaukelej?...

Viki>na, gal ir ne po pusmečio, turėčiau vis gi sutikti. Renault prieš du metus buvo čempionai, tad negalima sakyti, kad taip jau greit savo potencialą išbarstė. Buvo ir pas F prastas sezonas, buvo ir pas McL. Bet toje vietoje išlieka vienas ginčas - ar taip jau FA (MS, KR ar bet kuris kitas, atėjęs į metus prastai važiavusią top komandą)įtakoja pagreitėjimą ? R praėjusiais metais, o ir dabar tvirtino, jog buvo problemos su B padangomis, ir jie dabar tą problemą išsprendė. Ar tikrai FA ją išsprendė ? Jei jo nebūt, šakės ? Abejoju.O kad kalba apie nuosabų darbą... Tiek mln sukišo, ir sakys, kad nieko negali ? Bet kokiu atveju taip nebus, nelaikau tų kalbų dideliu įrodymu. O kad FA mestų darbus pusiaukelėje... Žinai, net neabejoju.Man vis tik prie širdies labiau tokie, kurie vienai - dviems komandoms širdį atiduoda - Mikka, Micha, tas pats Davidas. O kai žmogus tarp top komandų pradeda blaškytis - nu nepatinka.

A-Martin>tas tai taip. Pacia problema sprendzia inzinieriai, bet piloto talenta as suprasciau kaip sugebejima per kuo trumpesni laika(!) ja pastebeti, tartis su inzinieriais, vel vertinti, vel ivardinti problema ir kad po pakeitimu nebutu tik blogiau...Panasiai kaip su bolido reguliavimu pries lenktynes. Ir kuo geresnis rysys tarp matematiku kurie tik paskaiciuoja ir to kuris reliai vaziuoja, tuo darbas efektyvesnis. Negi butina sumenkinti si elementa ir viska suvesti i vejo tunelius?...Is tikruju butu fantastika pasisukineti komandoje, pamatyti kaip ten is tikro vyksta darbas...

Kadangi ligonis griežtai atsisakė vykti į patalogoanatomijos skyrių, tai buvo išrašytas namo, vietinio patalogoanatomo priežiūrai.

Tarkim vaziuoja Hamiltonas. Testu diena Nr1 - klaidos ivaziuojant i posuki, netinkamas stabdymas. Testu dienos Nr.2 vakaras - beveik analogiskos klaidos viens prie vieno. Tai kas po velniu yra nuveikta per tas dienas? Cia tik pavyzdys. Galbut ir netinkamas. Bet tiesiog liudna butu zinoti, kad pilotai tik sukineja vaira...

Viki>ne, tikrai nemanau, jog pilotas tik vairą sukinėja. Netgi pateikto pavyzdžio pavyzdžiu - Hamiltonas, klaida Nr. 1, Nr. 2... O kodėl šios klaidos ? Vairavimo klaida? Technika ? Bolido balansas ? Suderinimas Hamiltono stiliui ? Sėdim, žiūrim per kompus visą užfiksuotą informaciją. Kaip manai, bus naudos ? manau, bus. A va jei dar Hamiltonas išlipęs iš bolido smėlyje sako "vyručiai, va tas ir tas, man rodos, tai š...", ir pažiūrim į kompą - tiksliai, š., tada jau laiko stipriai taupom, darbas juda. galbūt top pilotai tuo ir skiriasi nuo vairininkų ?

Niekas cia nemenkina gerai techniskai isprususio lenktynininko sugebejimu, bet pervertinti juju - nedera.

Schumacheris su 96-uju Ferrari nepadare nieko (bent jau puse sezono ar pirmaisiais etapais);

Raikkonenas su 07-uju Ferrari nepadare nieko, nes bolidas ir taip buvo greitas (po to antroje sezono puseje perprato technika ir pradejo scorinti);

Alonso su McLaren nepadare nieko, nes bolidas ir taip buvo greitas;

tokiu pavyzdziu galima n vardinti, cia tik patys 'izymiausieji'...

AF1, kaip tai nieko nepadare? gi padejo tobulinti bolida, nebuvo taip kad sukure ir viskas. dar jis padejo ir komandos draugui duodamas geresnius setupus. manau kad alonso praverstu bet kokiaj komandai

Nesigilinkim i smulkmenas. Kalbam apie tai, kad vos ne ANTRA diena po JO buvimo komandoje jau bolidas vaziuos 2 sek greiciau...
O to neimanoma net jei vietoj 2 dienu irasytum 2 menesius.

dvi dienos ne, du menesiai... visko gali but...

Morrison'as> Tai ok, jau siuliau auksciau pasireiskusiam kolegai paralele i 2007-uju Australijos GP.
Galim lazintis, bet salyga paprasta - mano nuomone, Alonso su Renault neuzims minimum 2-os vietos kvalifikacijoje ir minimum 2-os lenktynese (kaip kad 2007-ais su McLaren).
Mano nuomone, rezultatai bus zenkliai prastesni.
Pagal tavo logika, dvieju praejusiu (beveik) menesiu turetu pakakti, kad Renault igytu buvusia forma del Alonso techniniu sugebejimu, is ko galima daryti isvada, kad tiki, jog debiutas Australijoje bus NE prastesnis uz 2007 australijos GP. Ar esu teisus?

as turejau uomeny 2 menesius po australijos gp :)

siuolaikineje F-1 kazkaip nepamenu, kad butu buves toks progresas is 4 pozicijos i 1. Zmogaus reiksme siais laikais yra ne tokia didele. Alonso zodzius apie McLaren, kad vien del jo bolidas pagreitejo 0.6sek. as vertinu taip, kad jam buvo paskirta bandymu programa, po kurios isanalizavus surinktus duomenis inzinieriai padare sprendima patobulinti kai kuriuos mazgus ko pasekoje ivyko bolido pagreitejimas. Neteko matyti kiek bolidas pagreitejo vien del Hamiltono :) Ir netikiu, kad dabar bolidas del Kovalaineno paletes :) Zodziu Alonso yra gerai bet kuriai komandai, bet ne tiek, kad be jo butu neimanoma.

Viskas turi savo kaina. Komandos biudzetas yra X00 mln. USD, o Alonso atlyginimas mazdaug 15-20 kartu mazesnis. Matomai atatinkamas ir vaidmuo komandoje...

Morrison'as> tai jei atėjo į komandą iki Naujų Metų, bandymai, testai, darbas prie bolido plius du mėnesiai po lenktynių - jau pusmetis. Top pilotas top komandoje jau iš turi rezultatus ryškius rodyti. O dabar sakai, kad jis tik į šeštą etapą ką nors gero parodys ?? na ir kur tada atsigavimas ?

Morrison'as> Tai kaip tada su McLaren atgaivinimu 2007-ais made by Fernando? Ar sutinki, kad tai buvo tiesiog PR'iniai vejai?
Nes kitaip, pagal tave, MacLaren TUREJO pradeti rodyti gerus rezultatus kazkur geguze-birzeli...

komanda kovojanti del titulo bloga forma? blogas rezultatas?

Morrisonai> tai tau ir sako, kad ne alonzius prikele maklarenus. 2006 vidury (oficialiai) jau zinojo, kad kimis iseis ir ateis sampijonas, montoja praspyre, tai logiska, kad koncentravosi i 2007 bolida ir plius pagaliau pradejo efektyviai isisavinti savo naujojo maclaren technology center privalumus - isprende visus logistikos ir stabilumo bug'us... tai tau ir sako, zmones, kad cia vejai apie "prikelimus".