Ar M. Schumacheris neturėtų atiduoti duoklės R. Barrichello

Manau, kad pasiekęs visus įmanomus rekordus Ferrari lyderis turėtų padėti R. Barrichello iškovoti jam čempiono titulą, o tada jau gali garbingai pasitraukti į užsidirbtą pensiją. Manau, kad R. Barrichello nusipelnė buti ne vien tik Ferrari pilotu Nr. 2.

Tikrai taip nebus. Na nebent Šumiui jau juodai nenusisektų sezonas,tada neabejoju. Tik kad vargšeliui Rubinijo visas Farrari bėdas susirenka. Bet jei taip ir įvyktų , tai būtų didžiulė šventė

Nusipelne - tai nusipelne, bet MS per didele zvaigzde ir per daug i ji slamanciuju kisama, kad jis ir Ferrari galetu leisti sau tokia prabanga kaip piloto Nr2 pozicija.

che Rickele> abejoju ar pats RB noretu laimeti titula nesavo sugebejimu deka o MS pagalba...

O jus isivaizduokit,kiek tada butu asaru:D:D Reiketu atskiro zmogaus jas valyti

Ričkelė>>> EI taip pat nusipelnė

lepunelei>kai tu zinai kad tau auksciau bambos issokti negalima, tai nelabai ir soki, bet paziurekim paskutini Japonijos etapa, kai RB pirma vieta labai daug ka reiske. kaip interviu sakė MS jis veržėsi i astuntuką nors zinojo kad RB vaziuoja pirmas, bet formulėje daug ka reiskia tecnika ir jei RB bolidas butu sugedes jis (MS) butu ramus. Tik va kas butu buve jei pvz MS bolidas butu uzlinkes ir ka tada reikstu RB pirma vieta tai kazkaip komentaru nebuvo.
Paleisk pauksti is narvelio jis tikrai nuskris...

Rickele>>>kas butu jeigu but...neverta apie tai kalbeti, jei bobute butu su kiausais ji butu vyras.
kitas dalykas, visai nenuliusciau jei MS padetu RB iskovoti titula, tik kad tai ivyktu, RB turi l.gerai pasirodyti sezono pradzioje, geriau uz MS ir bent iki puse sezono ji lenkti pastoviai ir buti priekyje, va tuomet kai jau prasidetu antra sezono dalis ir aisketu lyderiai, kai liktu labai mazai teoriniu galimybiu MS tapti cempionu , MS tikrai padetu RB, kaip bande padeti ir irvinui, kitu atveju niekaip. O kad tureti sekmingesni sezona uz MS, rubensui reikai bent jau tiek pat mechaniku, nezinau is kur visi cia zino, bet visi kalba, kad MS ju turi du kart daugiau :) jei tai tiesa

Rubensas kazkada sake, kad pergale Brazilijoje jam actotu pergale cempionate :) Tikiuosi kitamet paskutiniam GP jis laimes Brazilijos GP... :goodjob:

Nu siiap visiskai sutinku su skautu, RB turi sansu gauti paglbos jei MS'i darys per sonus bent iki sezono vidurio, na o tada tai tikrai gali tiketis paglbos , o siaip tai MS galetu kaip nors atsilygint uz Austrijos "sposus" nors ten ir ne jo kalte buvo , bet vistiek...

shumaz2003>> MS atsilygino RB tais pačiais metais JAV GP metu..

helpdesk> bet TAI buvo 2x 2001 ir 2002 o atsilygino tik viena karta...

na dar pavyzdžiui: net nebandė lenkti per 2002 Italijos GP Nors teko iš paskos vilktis ilgoka laiko tarpa ir finišavo MS 2-as, nors atsiliko tik 0,255 s. ir t.t. Jai tik nori panašiu faktu tikrai galima nemažai rasti... ;)

shumaz2003 : "ne jo kalte buvo"? vos nenukritau nuo kedes besijuokdamas...

helpdesk> butent ir Italija 2002, ir Vengrija 2002 buvo tie etapai, kuomet MS buvo daug greitesnis, bet kaip ir leido RB nugaleti.

TaBu> na tai juokis isveikata bet buvo ne MS o komandos t.y. Ferrari sprendimas ir vsio

TaBu>> juokas gerina sveikata...! :D

Gerai islavinta sestaji pojuti KTO turi :lol:

MS turetu RB i lupas pabuciuot ir taip atsidekot uz jo istikimybe ir uz triusa padedant gerinant MS dirbtinus rekordus...tada MS biski gerbt pradeciau... gaila KTO diskusiju temos nebers:(

Pasakei tu cia!taip tikrai niekada nebuvo ir nebus!jau greiciau ateis kitas pilotas ir jis tures laimeti bet tik ne RB.

A&P> LOL
------------------------------

MŠ atsilygins RB? Ferrari atsilygins RB? Čia tai SuperLOL.

Nuo MŠ atėjimo, Ferrari komandoje Nr.2 pilotas yra tik šiukšlė, kuriai galima nerodyti telemetrijos duomenų, uždrausti testuoti bolidą, laiku nesurasti padangų, nepažiūrėti ar yra pakankamai kuro, neištraukti kuro pylimo žarnos, neprisukti rato, starto juostoje pamiršti nuleisti bolidą nuo keltuvų ir taip toliau ir panašiai...

Geriausiu atveju ką Ferrari padarys dėl Rubenso, tai įkiš jį Nr.2 statusu į kokį Sauber, kad galėtų galutinai prarasti savo kaip lenktyniniko savigarbą ir ramiai tyliai baigti karjerą iškovojęs išsvajotoje Brazilijoje 8-ą vietą.

O šiaip įsivaizduokit finansinių neskalandumų tebevarginamų FIAT-ų reakciją į pilotą gaunantį n kartų mažesnį atlyginimą ir laimintį čempionatą prieš... dievą 6x čempioną. Manau sudrebėtų dabartinės Ferrari vadovaujančios gaujos kėdelės...

... arba ne, jei FIAT su maFIA, ištyrę rinką, nuspręs kad "čempionas RB" komerciškai žymiai sėkmingesnis projektas už "čempioną MŠ" ir kad tai padidins F-1 reitingus... :D

MP4-13> Matau puikiai supranti verslo reikalus (cia is paskutiniosios pastraipos)


O siaip MS tikrai mokama ne tokios babkes, kad jis galetu sau leisti tokia prabanga, kaip Asmeninej iskaitoj atsidurti zemiau RB

Nesuprantu kodel MS turetu taip atsidekoti RB ? Negi be Rubinjo jis nebutu laimejes? O ir pats RB manau susitaikes su piloto nr. 2 vaidmeniu,na jei ne jis , tai butu kitas. O jei jau pats pasirinko Ferrari, vadinasi jam toks statusas tinka.

Kad Ms Padekotu RB chempiono titulu tai tikai taip nebus. Po sekancio sezono galetu RB pereit i Williams ekipa tada galimybiu tapti turetu tikrai daug daugiau nei dabar !!! Be to RB dar ilgai turetume matyti pilotuojanti nes jis sake nepasitrauksiu ir formules-1 tol kol Brazilijoje nenugalesiu :)

Nu cia juokingai atrodo fraze "galetu garbingai pasitraukt". Taj noriu paklaust, o kaip ta garbe susigrazint? MS ir visi, kas jy stumia per daug prisisike ir F1 dar ilgai smirdes, net po jo isejimo. Garbingo pasitraukimo galimybes cia nematau. :vomit:

Ir vis reikia tas savo "genealias" mintis visur kist,kad prisisike, smirdes ir t.t. Tema visai ne apie tai.

MP4-13>>> tu geriau papasakok, kaip sauniai DC buvo Mclaren komandoje, kuomet joje atstovavo MH, kaip Denisas globoje savo numyletini. Ferrari bent jau atvirai ir viskas aisku,kad yra nr1 ir kiti, Mcl... panasiai tik netaip akivaizdziai...

enzo>> jo visose ekipose yra Nr.1 ir Nr-velniai žino koks... :D

tik vieni tai deklaruoja atvirai, o kiti slapukaudami Nr.2 pilota i boksus pakviečia papildomai užvažiuoti.. :) taip ir žaidžia...

O senais gerais laikais - kai dar Fangio draivino, tai net lyderio 'tačkai' sugedus pilotas Nr.2 net savo 'tačka' atiduodavo viduryje lenktyniu.... :D

enzo> Esu jau kelis kartus sakęs, kad [b]visose[/b] komandose yra savotiški Nr.1 ir Nr.2 - nieko čia naujo man nepasakysi. Bet: tokio šlykštaus elgesio su Nr.2 kaip dabartinėje Ferrari vargu ar įmanoma kur rasti...

Nebent tu turi žinių kaip McLaren (ar kas nors kitas) uždraudė DC (ar kam nors kitam) testuoti bolidą arba ėmė nerodyti telemetrijos duomenų ir pan.

MP4-13> pernai zasi valge siemet girksi, preis kiek laiko tai buvo? (testu draudimas ir t.t.- jei isvis toks buvo) manau kad beveik pries 8 metus taip kad nesiknisk geriau iu praeiti nes nieko tuom nepasieksi

MP4-13>ziaurokas ferru elgesys su RB:(,bet vat Japonijoj visi tokie laimingi atrode:)

kur ten atsidekos.o turetu. pirma del to, kad nuolankiai priima piloto nr2 vaidmeni, kad klauso komandos nurodymu, nelenkia ir net nebando MS ir tt.kas butu jei RB elgtus su MS kaip KR su DC- ty lenktu????????gi jis turi toki pat bolida, varo tep pat gerai, tai kodel nelenkia???????todel kad jam neleidziama taip daryti.+ar gali RB pasirodyti geriau uz MS sezono pradzione?????ne, nes jam neleis, ty viska teip suknis, kad arba nestartuos, arba uzlinks lenktynese. po to sako:kadangi MS geriau pradejo, RB turi jam padeti.va problema ir isspresta

AndriusMc> Truputi argumentu tvirtesniu pasakyk.>ar gali RB pasirodyti geriau uz MS sezono pradzione?????ne, nes jam neleis

Blyn, dauguma komentaro dingo. Tingiu rasyt antra karta.

shumaz2003> Jokio [b]esminio[/b] skirtumo kada tai buvo. Ir ko taip praeities baidaisi?

Algis> Kokių dar argumentų reikia? Prisimink 2002 sezono pradžią kaip meistriškam dieviškam kūriniui (F2002) Rubenso rankose vos ne kiekvienose lenktynėse kažkas atsitikdavo. O kai MŠ praktiškai užsitikrino titulą - stebuklingai visos problemos dingo...

MP4-13> drasiai galiu sakyti: SUTAPIMAS. Visgi ferrari kovoja ir del taures konstuktoriu taurej!

MP4-13>>>prisimink kaip Mclaren grizo prie senesnes galines bolido pakabos modifikacijos, nes ji labiau tiko MH. Denisas greit reagavo, kad jo numyletini, pradejo lenkti DC. Pats DC skundesi, jog pakaba jam labai tiko, o MH ja skundesi.RD nusprende ne tik MH pagerinti salygas, bet ir DC pabloginti(DC turejo taip pat senesne pakaba)...Mclaren "sventieji" pas juos viskas skaidru nieko neprikisi.
Beje, niekas pilotu nevercia atstovauti Ferrari. RB nera mazas vaikas, naivuolis, jis zinojo kur eina ir kas jo laukia.Galbut RB pasirinko galimybe atvaziuoti antram, nei visai tos galimybes netureti...
Irvine'as taip zinojo kur yra. uz tai gaudavo atitinkama atlyginima.
prievartos nera, nenori pilotas buti MS seseli, tegul neina i komanda antruoju numeriu...

Na nemanau, kad sezono eigoj MS padetu RB, nebent jei jam nesisektu ir realiai Rb turetu galimybe iskovot chamopa

enzo> Puolimas nėra gera gynyba, ypač kai ji neturi didelės prasmės. Kiši McLaren manydamas, kad taip išteisinsi Ferrari?

1.Taigi McLaren su savotiškai lygiais pilotais... Žinau, tai buvo padaryta prieš Austrijos`00 GP. Bet kažin ar dėl tavo minėtų priežasčių. Tipo Ronas tik tada pastebėjo kad jo numylėtinį lenkia... Kad naujoji pakaba labiau tiko DC, o ne MH buvo aišku jau sezono pradžioje. nepaisant to, DC neatrodė ryškiai pranašesnis ir ėmė pirmauti taškais beveik vien dėka eilės MH nesėkmių.

2. Įdomu kodėl neiškilo tau klausimas, kaip čia Ronas leido sukurti savo numylėtiniui netinkantį bolidą? Čia galimos trys prielaidos:
a) galimas daiktas kad šįkart DC buvo numatyta suteikti palankesnes sąlygas iškovoti čempiono titulą, (ko beja, jis ir nusipelno);
b) arba McLaren bekurdami revoliucinį bolidą (dėka front wing reikalavimų pasikeitmų) paprasčiausiai susipainiojo;
c) DC geriau adaptavosi už MH prie revoliucinio bolido.

3. O tai kad nuo Austrijos`00 GP McLaren ėmė labiau rūpintis MH, rodo:
a) kad MH visada buvo Nr.1+, o DC Nr.1-.
b) arba dėl neaiškių priežasčių McLaren persigalvojo dėl būsimojo čempiono, žinoma su sąlyga, kad variantas 2a išvis buvo svarstomas.
------------------------------------------------
c) Aiškus neapsisprendimas kuriam pilotui dirbti nuo sezono pradžios greičiausiai McLaren kainavo titulus abiejose įskaitose.

...ir 4. Bet kuriuo atveju McLaren Austrijos`00 sprendimas nėra nei labai gražus nei sportiškas. Tik įdomu kam tie sportiškumai ir graži kova tarp komandos pilotų? Gal tam kad komandos x pilotai pjautųsi tarpusavyje, o tuo tarpu Rubensas (ar kas nors kitas) stumtų MŠ ant podiumo?

5. Komandinė taktika buvo ir bus visais laikais ir pilotai kad ir demokratiškiausiose komandose visada buvo ir bus tik sąlyginai lygūs (galimos išimtys tik patvirtina šią taisyklę). Bet tai ką matome dabartinėje MŠ Ferrari, mano nuomone yra iškrypimas, o ne taktika ar startegija. O tai savo ruožtu verčia ir vers kitas komandas imtis drastiškų priemonių. Neblogas pavyzdys - šių metų McLaren sprendimas paaukoti DC... Manau, pats laikas daryti išvadas ir Williams.

6. Niekas neverčia atstovauti Nr.2 pilotų Ferrari. Taip. Nr.2 100% žino kas jo laukia ir už tai gauna atitinkamą atlyginimą? Čia jau ginčytina. Pvz. RB irgi manė kad jei pirmaus lenktynėse - niekas neatims iš jo pergalės (berods J.Todto ar R.Brawnas taip sakė). Ir RB tikrai taip manė... iki Austrijos`02(+`01)... dabar tikriausiai taip nemano... O ar už tai gaunamas pakankamas atlyginimas - nežinau, manau, nežinai ir tu, kadangi čia jau prsideda įdomios filosofinės temos apie amžinąsias vertybes, klausimais kas yra gėris, kiek kainuoja garbė ir t.t...
--------------------------------------------
O kad ir kaip ten būtų su McLaren, bent jau aš nesu girdėjęs, kad DC neturėtų teisės į pergalę. Pvz. Belgija`99. DC užtikrintai pirmauja, MH už 10s, jam mirtinai reikalingi taškai ir tereikia per radiją pasakyti komandai, kad duotų įsakymą praleisti jį į priekį... bet to, ačiū McLaren, nebuvo, nors tai galėjo labai brangiai kainuoti.

Taip pat nesu matęs, kad DC nusilenktų prieš MH dėkodamas už pergalę, kaip tai padarė RB po USA`02 apdovanojimų ceremonijos. Nesu matęs DC ir su didžiuliu skaičiumi [b]"2"[/b] ant kepuraitės, kokią Rubensas dabar (nuo Austrijos[b]`01[/b]) užsideda per press konferencijas po GP...
-----------------------------------------------
Manau kad McLaren iki tokių iškrypimų dar nepriėjo ir palyginimai su Ferrari taktika - atsieit čia vienas ir tas pats - absurdiški. Nebent tu iškasi kažką tikrai panašaus į dabartinės Ferrari cirkus bei startegiją...
-------------------------------------------------
Wiagra> Manyčiau per daug tų SUTAPIMŲ.

MP13-14>negerai,kad Ferrari negerbia RB,ka tu siek tiek isputi,bet jau tokie dalykai kaip Belgija'99 yra tikrai kvaili.ir kiek bedos MH turejo su DC ne vienose lenktynese del RD ambiciju visuomet pasirodyti moraliskai teisingu abieju pilotu atzvilgiu.