Ar M.Shumacheris nusipelne geresnio porininko ?

A-Martin kas is tokio reismo. Kur jo teisininkai kurie tikrai tokius dalykus ismano. Bele rasinet. Minzz>> tu niekaip neitikinsi FANATO, as tai jau rasiau, bet pasigincyti kai turi laiko galima, gaila, kad normaliai laiko neturiu. PAsigincyciau su kai kuo cia. :-)

koks pilotas motyvacija rodytu daromas ANALINIU? retorinis klausimas...

Andrejus >>>> Tai kad jis ne fanatas :) Jis ne serga uz kazka. Jis serga pries MS ir Ferrari. Cia Mazono ir Murzos lygis :cooool:

Minzz> mes ne pries schumacherio PROTINGUS gerbejus , o pries *** ,kurie rasho "ferrari 4ever" ir "ms geriausias" visose naujienose...

Teisutis>Jeigu jau tema issivyste apie pirmo piloto santykius su antruoju,bei sutartis kurias antrasis pasiraso,tai gal pasnekam apie tavo taip gerbiama Senna,ir jo poziuri ta tema.Kodel tik atejes i Lotus,Airtonas iskart isgrudo de Andzelisa?Nors tas jam rode dideli draugiskuma?Isgrudo,ir net nepaklause ar tas nenoretu buti antru numeriu.Ir net neleido sutarciu pasirasyti.Aisku,pats visada atrasi jam pateisinimu,isvartysi kad taip reikejo,nesudba...Negrazu pritarineti veikeju mintims kad Sumio fanai-banda,***.Mes gal ir neangelai,bet bent jau sergam uz zmogu,kuris autosportui visa gyvenima atidave,o ne pries ka nors...

J-KIDD5 >>>> Ir as pries tokius, kurie nesugeba nieko kito, kaip tik :aargh3:

J-Kidd5, kaip bebutu, bet kiekvienas savo savaip isvaizduoja komentavima ar pan. tad nereikia per daug varyti.

Vytia>>> va CIA tai pilnai pritariu tavo minciai, kad tas kas buvo yra ar bus leidziama kitiems pilotams, jokiu budu negalima MS ar Ferrari ekipai. :cool:

Minzz> :D :-)

Vytia> čia offtopic, bet gryžtant prie Ayrton: atėjęs į Lotus jis tapo pilotu nr.2, nes Lotus tuo metu jau buvo pajėgi gerai dirbti tik vienam pilotui (po Chapmano mirties komanda jau nyko ir nebeturėjo tokio potencialo, kaip praeity), o de Angeliui tais metais realiai buvo prognozuojamas čempiono titulas. Nepaisant antrojo piloto padėties ir dėl to prarastos pirmo sezono pusės, Ayrton sugebėjo antroje pusėje pasivyti ir aplenkti tuo metu labai aukštai vertintą deAngelį. Matydamas, kad komanda nepajėgi dirbti iškart dviems aukšto lygio pilotams, ir gerbdamas deAngelį, Ayrton ir pasakė Lotus vadovams: "arba jūs dirbate jam, o aš ieškausi kitos ekipos, arba jūs dirbate man, o deAngelis pereina kitur" Man atrodo būtent toks požiūris yra profesionalus, ir parodantis pagarbą tiek sau, tiek kitam aukšto lygio lenktynininkui- Ayrtonui net mintis nekilo, kad toks puikus pilotas kaip de Angelis gali būti pilotas nr.2. O Lotus pasirinko Ayrton...
Beje, prieš 86' sezoną anglų rėmėjai ir sirgaliai labai tikėjosi, kad 86-aisiais antruoju Lotus pilotu taps vienas jaunas ir perspektyvus anglas. Kai taip neįvyko, jie apkaltino Ayrton, kad jis neleido šiam ateiti į "Lotus". Daug vėliau tas anglas papasakojo tikrąsias priežąstis- Ayrton buvo nuvykęs asmeniškai su juo susitikti ir papasakojo apie padėtį tuometiniame Lotus, kad komanda pajėgi dirbti tik vienam pilotui, kad vienas iš jų negaus lygiavertės technikos, po ko tas lenktynininkas ir neatėjo į Lotus.

Taigi, kaip matai, tavo bandymas lyginti buvo truputi ne vietoje, nes Ferrari padėtis yra visiškai priešinga-komanda pajėgi suteikti vienodas sąlygas dviems stipriems lenktynininkams, bet dėl komercinių priežąsčių (nesinori aakyti, kad dėl kažkieno baimės lenktyniauti lygiomis sąlygomis) to nedaro. Užtat jiems ir negresia perimti visų laikų geriausios komandos titulo iš 88'-ųjų McLaren, o F-1 fanams negresia pamatyti puikios kovos tarp dviejų aukščiausio lygio lenktynininkų net jei viena iš komandų turi didelį pranašumą prieš kitas. O MS negresia įrodyti, kad sugebėtų aplenkti kitą gerą lenktynininką esant vienodoms sąlygoms ir vienodai technikai. Tikrai suknista padėtis, ir gaila, kad žmonės, galintys ją pakeisti, nebeturi ryžto ar ambicijų tai daryti.

Teisutis>> as ne visai sutinku su tavo pasisakymais. Cia tik tavoji versija, bet man skaitant straipsni apie "lietaus zmogu" AS susidaro vaizdas, kad jis buvo islepintas nuo mazumes, kad gautu viska ko tik uzsinori. Nenoriu as menkinti jo kaip draiverio, nes kaip jis vaziavo sirgau BUTENT uz ji. Bet tavo pasakymas, kad jis tai atliko tiesiog is savo geros sirdies, man atrodo neteisingas. jei jis toks butu teisingas tai nebutu EI tvojes kumsciu, irkiti jo veiksmai nerode, kad jis buvo itin dzentelmeniskas, kai kas nors bade ji aplenkti ar jis del ko nors kovojo. Tad AS NIEKUOM negeresnis nei MS, tik pastarasis neisvaro komandos draugo. Bet aisku, kad AS turejo nerealu talenta ir pergales sieke bet kokiomis priemonemis, nieko nepaisydamas savo kelyje.

minzz > nesuprantu tavo blaskymosi? Tu gal nori pasakyt, kad pernai labai Ferariams geras sezonas buvo? Tu pavartyk aisorija, lenktynes ratas po rato, statistika. Nuo saves pasakysiu - susporinau su vienu bicu is Vilkaviskio, kad Sumis nebus campu. Is didelio viskio (man jau yra pakankamai metu Oficialai). Atsimenu rugpjuty vazevau pro Vilkaviskio raj ir skambinau tam bicui. Sakeu "kazkaip is Vilkaviskio puses viskiu atsiduoda. Kazi kodel". Nu bicas sako, "ka siena netoli (kaliningrado, ten dvibubai pigeu) sako vaziuosiu tau parinksiu koky didesny.."
Viskas buvo aisku... Sumiui galas ir karstose trasose jy vapscie damus. Tada atsimeni 3 savaiciu pertrauka rrugpjuty? Ir tada zinios - Michelin padangos nelegalios. Tada pakeiciamas techninis reglamentas. Pakeitus - Michelin prievartaujama padaryt kitas padangas. Nepameni? ir Sumis tada sedojo hemarojaus poza (kaip kad cia daznose nuotraukose, kai pilva puce) ir tare "Michelin padangos niekada nebuvo nelegalios..." Tu tai prisimeni? ir dar nori sakyt, kad sezonas buvo svarus ir Ferari Sumio pastangu deka nugalejo? LOL
A-Martin > apie ta teisma ko gero reikia nutylet, nes kaip galima remtis sprendimu, kai - iki pabaigos lieka 6 dienos, ismetami svareusi yrodymai (telemetrija) priestaraujantys gyneju pozicijai, turiu omeny, kad nebuvo kontakto tarp RS ir RB, kad vairo grafikas rodo, kad RB spaude KR ir pan. Taceu teisejas is karto paskelbia, kad ner cia ko toleu nagrineti ir byla baigema anksceu. Nerimta. Nekaltinu AFI, teismas buvo priejes gincu riba paskutines 2 dienas, taceu kazkaip AFI nesuteike rimto demesio, manau per issiblaskyma, net pavadino telemetrija klaidinga (ot teisejas) :))
Va ce ir buvo mano bandymas parodyt kokio partnerio reikia Sumiui. jam reikia partnerio, kuris jam padet yrodyt, kad Sumis gereusias. Nesuprantu kaip jus galite gincintis po to, kai atsitiko Austrija 2002. Kaip galite lengvai aiskinti, kad Sumis ysirase dar viena rekorda? 2002 yra pazoras. MS nesigedija tokios RB paramos. Ferari atvirai pasakius, kad MS pilotas nr 1. Kokios dar abejones?
Symet visiskai kitokia taktika. manot is gero gyvenimo RB stoja boksuose 5-6 ratais veleu nei visi kiti ir tuo paciu Sumis? Rodzeu nauja karikatura. Paskutinem etape vapscie nupusejo - RB stojo tik du kartus. Manot jis taip uzsimane? o kam tada komandoj strategai, kurie skaiciuoja?
Zmones, MS kito partnerio nereikia. Beje ka sake MS, kai nepamenu koky pilota jam Bernis norejo ykist - jis pasake, kad as pilotas Nr. 1 ir niekas netures teises manes aplenkti. Nepamenat? Apie ka dar kalba? :confused:

Andrejus> na, tu apie AS nuomonę susidarei paskaitęs vieną straipsnį (labai paviršutinišką, ir dar su stipriais netikslumais, spėju atsiradusiais dėl vertimo iš kitos kalbos), o aš- perskaitęs kelioliką knygų. Beje, savo nuomonę ir apie kitus pilotus reiškiu tik tada, kai turiu pakankamai šaltinių tai nuomonei susiformuoti, o ne vieną neaiškų straipsnį. Drystu teigti, kad apie tą patį MS esu perskaitęs daug daugiau, nei daugelis čia besireiškiančių jo fanų, kuriems svarbiausi gyvenimo tikslai yra nusipirkti raudoną maikutę ir per varžybų trancliaciją kokiame bare garsiai rėkti "MS rulezzzz!!!" (nesakau, kad tokie visi, bet tikrai dauguma :)). Tai kaip su tokiais padiskutuoti, kai ir forume jų pagrindinis "argumentas" yra tas pats.
Gerai, kad dar likę ir tokių žmonių kaip 'Vytia'

su ferari fanais viskas jau senai aisku atsiras kiti kai ferari dominavimas baigsis ir jie mes raudonas maikias i siuksliu deze ir desis tos komando kuri dominuos ir dar visko gali but kad alfonsas uz maclaren prades sirgt

Čipas> Ferrari fanai liks jais iki grabo lentos. tikrieji Ferrari fanai, dauguma iš kurių bazuojasi Italijoje. O va tie, kurie įsivaizduoja (bet tik įsivaizduoja) esantys Ferrari fanai rėkdami "MS rulezzz!!!", va jų dauguma tai nueis tavo minėtais takais ;)

Cipas > taip prades kazkas dominuoti sumazes fanu ferrari, pas ta kita komanda padauges. Praeis 10 metu baigsis tos kitos komandos dominavimas. Dar po 10 metu ji isnyks, o ferrari kaip vaziavo taip vaziuos ir kaikurie fanai kaip sirgo uz ja taip ir sirgs;)

Teisutis >>>> Nesnekek nesamoniu :nono: Zinovas mat.
Pac dediesi Fangio ir Clarko gerbeju, nors nesi nei vieno mates vaziuojancio. Ir dar kalbi apie Ferrari fanus. Apie pyplius, kurie po kiekvienu lenktyniu rekauja MS rulz ir t.t. gali net nesneket. Tokie "fanai" kiekvieniems tikriems fanams daro tik geda. Taciau nereikia nusisneket, aceit isejus MS is F-1, visi tie, kas uz jy serga dabar, persimes an kazko kito :hammer:

Teisuti>Na tu neteisus:) As esu Ferrari ir MS fanas. Nereikia visu kisti i viena ir ta pati maisa ir vadinti vienu ir tuo paciu vardu. OK?Neprisimenu, kad buciau rekes "MS rulezzz"ir neesu Italijoje. Ir jeigu taip jau atsitiks kad po 2007 m. Ferrari ekipa nedalyvaus F-1, tai "jasno delo" - kaip gali sirgti uz komanda kurios nera. Man pvz. siuo metu tikrai imponuoja FA ir MW. Taip kad po to , kai MS iseis i pensija - greiciausiai sirgsiu uz draiveri o ne uz komanda.

Ir dar pridursiu. O Sumis ir toliau isliks Lenktyninkas is didziosios raides.

Minzz> sorry, užmiršau, kad tu turi monopolį nesąmonių rašymui. Nebijok- iš tavęs floodinimo meistro titulo artimiausiu metu tikrai niekas neperims ;)

dzukelis >>>> Teisybe sakai :goojob:

Teisutis >>>> Net kai MS pasitrauks is F-1, ir net jei sulauksiu dienos, kai Ferrari pasitrauks is F-1, visvien liksiu MS ir Ferrari fanas. Nes MS, kaip sake dzukelis, buvo ir bus Lenktynininkas is didziosios raides, o Ferrari buvo ir bus Komanda is didziosios raides.

:beer:

Teisutis >>>> Nenukrypk nuo temos. Tave jaudina skaiciukai po mano niku? Manes ne. Bet jei jautiesi teisus visus MS ir Ferrari fanus dedamas y viena lentyna, tai mastyk is naujo ;)

1_protingas>>>>Na 2002 metai neziurint to kad praleido RB MS buvo Ferrari ir MS triumfavimo metas. JUk ir MS tipo netycia praleido RB kai bande padaryt fotofinisa. Neatsimeni?? Ai tiesa tu negalesi komentuoti 2 sav, nes tavo apsisakymai kartais perlenkia lazda. O RB paskutinis pasirinkimas tikrai buvo geras, jis kvalifikavosi blogai bet jei ir butu bolidas tustesnis tai jam kvala niekada per daug nesiseke, tad jis nenorejo sedeti uz kokio JB (jei tas nebutu padares klaidos ar JT, kuris kaip raketa sove), tad siuo atveju tikrai RB nepralose o tik islose, nes pasieme nors ir ne pirma vieta bet 8 taskai uz antra vieta labai puikus rezas.

Mizz>>>>>>>>> gerai sakai reikia fisico!!!!

Andrejus >>>> Tai kad RB per spaudos konferencija sake, kad dar pries kvala buvo pasirinkes skirtinga taktika nei MS. Del to ir gavosi, kad ne prastai suvaziavo, todel ir stojo veliau, bet kvalifikavosi pakankamai aukstai, nes stojo velai.
Tik 1_Protingui, zinoma, niekaip nepasakysi, kad Ferrari - ne vienintele komanda, naudojanti skirtingas taktikas savo pilotams. Jis visvien mano, jog RB taktika buvo parinkta taip, kad prilaikytu uz saves kitus varzovus ir leistu MS atitrukt.
Nesvarbu, kad MS po boksu ir taip atitruko, o varzovai po boksu buvo letesni, nereikejo net stabdyt ;)

Teisutis>Na va,sakiau kad viska teisingai isvartysi;) Bet matai,kartais vartyk kaip nori,bet esme lieka ta pati.Senna nenorejo stipraus porininko,jo pageidavimu to porininko ir neliko komandoje.Visa kita dalykai antraeiliai.O del tos komandines taktikos,Nr2 komandoje,tai cia taktika sena kaip pasaulis.bent kiek as zinau ji naudojama nuo 1934 metu,kai V.fon.Brauhicius praleidinejo Karaciola -Noibauerio isakymu.O je i imant ne tokius senus laikus,tai puikiai atsimename Patrezes-Menselo santykius Williamse,Kulthardo-Mikkos McLarene.Beje,laiko irodyta kad butent tokia taktika yra optimaliausia,ir jeigu atsiranda puikus "lagaminu nesiotojas",tai kodel juo nesinaudodi?O jei jam atsibosta,visada atsiras dar desimt laukianciu eileje.

Teisutis>Beje del tu porininku.Ar galime teigti kad jie geresni uz tuos kuriems padejo?Brauhicius gerenis uz Karaciola?Ne.Net jei butu likes komandoje Andzelisas uz Senna?Ne.Patreze uz Mensela?Drisciau abejoti.Davidas uz Mikka?Tikrai ne.Barikas uz Sumi?Labai drisciau abejoti;)Isvada viena,komandu vadovai tikrai nedurnesni uz mus,ir stato uz geriausius.

Teisutis>> as apie As nesusidariau nuomones tik is sio straipsnio. Del to tu labai klysti. Bet mano vat tokia nuomone apie AS kokia ten rasiau, kad jis pergales sieke bet kokiomis priemonemis, neziuredamas nei i komandos draugus nei nieka kita. Taip pat keite komanda, kad tik galetu vaziuoti uz tokia kuri jam tiektu geriausia auto. Tuo tarpu prisimink MS, kuris isejo i Ferrari, kuris tuo metu buvo labai zemai nusirites, ir pakele jo lygi iki dabartinio. Jei butu norejes butu galejes toliau sau vaziuoti uz tuometine top komanda ir pelnyti champa viena po kito, bet ne jis pasirinko tikrai sunku kelia, tad kodel jis atvedes iki tokiu aukstumu komanda turi kazkam per daug nuolaidziauti, kad kiti naudotusi jo ir aisku KITU sudetomis pastangomis, kad Ferrari ir MS taptu geriausiais.

Na as Ferrari fanu tapo nuo 1995 metu, po to kai zuvo AS, tuo metu kol jis buvo gyvas sirgau uz ji ir gerai prisimenu kai AS bolidas sugedo ir jis MS pamojo, kad tas ji aplenktu, ka MS ir padare. Tuomet nemegau MS, nes jis rode, kad jo potencialas tikrai labai didelis ir kuo toliau tuo labiau stipreja kaip f-1 goncikas. Bet kai zuvo AS tai po metu emiau sirgti uz MS, nuo to laiko sergu uz ji, dar labiau pradejau dometis f-1 kai MS perejo i Ferrari ir kuomet jam trys sezonai buvo tragiski, kai pastoviai gedo Ferraris ir MS daznai likdavo be tasku. Net tada sirgau uz MS. Todel as sergu ne tiek uz pacia komanda kiek uz pati lenktynininka. Todel kai jis pasitrauks as negarantuoju kad toliau sirgsiu uz Ferrari. Kol kas is kitu ekipu tai labiausiai patinka TS ir JB su BAR. Todel tikriausiai sirgsiu uz viena is ju. O kad nebutu velu, kol dar MS lenktyniauja ir aki atsirado galimybe pamatyti ji trasoje, siemet susiruosiau i viena is etapu. Pasirinkimas Silverstounas, kagi noriu pamatyti kaip lenktyniauja viena (nesakau, kad VIENINTELE), bet viena is f-1 legendu.

Vytia> dėl tų "geresnių", deAngelio ir Ayrtono, nesvarbu, ar deAngelis buvo prastesnis, ar ne, svarbu, kad Senna jį per daug gerbė, jog laikytų komandos pilotu nr.2, lagaminų nešiotoju, ir kartu suprato, kad komanda nepajėgi dirbti jiems abiems (pasižiūrėk į 85'ųjų rezultatus), tad ir iškėlė ultimatumą, kad komanda pasirinktų vieną iš jų. O kaip Ayrton žiūrėjo į lenktyniavimą su stipriais varžovais vienoje komandoje, manau aišku iš jo perėjimo 88’ ais į komandą, kurioje važiavo tuomet dusyk čempionas A.Prostas, ir kurios vadovas neslėpė savo labia didelių simpatijų prancūzui. Anyway, jei kas nori apie tai daugiau padiskutuoti ir sužinoti- užveskit naują temą. Ši tema apie kitką, prie to ir gryškime.

Minzz> tikrai nestatau _VISŲ_ MS fanų į vieną lentyną- niekad nesugalvočiau nuvertinti tokio žmogaus kaip pvz. ‘Vytia’ iki tavo lygio. O apie tave aš sprendžiu ne pagal skaitliuką, o pagal daugybę beprasmių komentarų :(

Teisutis >>>> Na zinai... Nesitikejau, kad diskutavimas ar MS vertas geresnio partnerio pereis prie purvu drabstymosi... :rolleyes:

Andrejus>>>> Oj brolyti, nekoks tavo pasirinkimas. Daznai tenka buti GB, bendrauti su tenyksciais fanais, jie patys nekencia Silverstouno. Apzvalga labai prasta, be to, susisiekimas absoliuciai sudinas - vienas dvieju ju juostu kaimo keliukas, lenktyniu savaitgali nerealus kamsciai ir grustynes, apsigyvent ner kur... Jo, juodokai nupiesiai, bet taip ir yra. Patys Anglai mieliau vaziuoja i Vokietija, arb Vengrija.

Sakes, kai paskaitai visus komentarus, tai baisu darosi...kokio lygio pas mus fanai. RB iskirto RS ir KR.... totalus briedas. Net gincytis nera prasmes nei noro. Gerai, kad nuo tokiu "zinovu" nepriklauso lenktynes. Vienas neramu, kad toks veikejas gali realiame gyvenime, sededamas kokioj nors itakingoj pozicijoj, lygiai taip pat itiket i savo "tiesa" ir daugeliui zmoniu gyvenima pagadint...

Toxa> zinok as jau seniai nebeskaitau marazmu, siulau ir tau nekreipti demesio :)

Jo... O as vis nesusilaikau ir isiveliu... Aisku, kad tu teisus :)

AS tai dar vis karts nuo karto paskaitau, bet jau ir kartais ima mane tokie dalykai nervinti, bet kaip sakoma zmoniu poziuris sunkiai keiciasi o ypac lietuviu. Jie kaip supranta situacija taip supranta ir i jokias diskusijas nesileidzia, nors kuola ant galvos tasyk.

Blin, bet sitas puslapis, siaip ir yra skirtas diskusijom, visokiom, ten... Noretusi padiskutuot su zmonemis,kurie turi supratima apie ka kalba eina, bet, kazkodel viskas issilieja i drabstymasi purvais. Ne tai, kad "as manau..., nes..." , o "ka tu idiote ismanai...cia gi maFIA viska organizuoja...., kompas uz ji vairuoja..." ir t.t.

Toxa > http://www.f-1.lt/diskusijos-tema.php?id=3165&f=2

Tau vertint ar teisejas buvo kompetentingas .manau kazkas neramu jam jei net 1_Protingo komentara is cia istryne .....

Treneris>tu jau cia pasireiskiai kaip 1_p ir gal jau baik cia zvygaut,ka???

Treneris> kad ten tavo linke nesimato kas buvo istrinta. Ar as kazko nesupratau???

paskaicius zinutes sitame puslapyje, nesimato, kad diskusija butu apie MS porininka.. tada as pasakysiu ka nors i tema

manau, kad MS geresnio porininko nereikia, nes ir esamas yra velniskai geras.. MS ir RB geriausiai dirbanti pilotu pora per pastaruosius keleta metu. paziurekite, kaip komanda dirba ir suprasite, kodel ferrari ima konstruktoriu taures jau kelinti metai is eiles (penkti, jei neklystu).
gal draugiskumas ir atsidavimas komandai yra svarbiausia, kas lemia visos komandos sekme (ne vien MS, nes jis gimes su laimingais marskineliais)

Tęsiant ernexe temą: kas Ferrari buvo iki Rubenso atėjimo?-Pinigais išpampusi komanda, kuri nepaisant didžiausio biudžeto 20 metų neiškovojo čampo. Kokie rezultatai po Rubinjo atėjimo?-100% galimų titulų. Taigi, kas Ferrari laimę nešantis talismanas? :)