Ar Markas Webberis nebutu 'per skystas' cempionas?

Baigiantis siu metu sezonui turim 4 pretendentus i titula, taciau ar visi is ju butu verti titulo - klausimas yra diskutuotinas. Pernai metais nemazai fanu ir netgi formules 1 ekspertu liko nepatenkinti Buttono titulu, nes, anot ju, Buttono parasas tikrai nedera ant cempionu taures (nors as pats tikrai taip nemanau, bet tokia nuomone buvo). Siemet Markas Webberis pretenduoja i titula, taciau, ko gero, yra 'skystesnis' pilotas uz Jensona Buttona. Del to ir norisi suzinoti fanu nuomone, ar Webberis nebutu 'per skystas' cempionas. As pats nieko pries Webberi neturiu, galbut tiesiog Webberio talentas krenta i dabartiniu cempionu seseli, kurie tikrai nera is kelmo spirti :)

Web'o titulas būtų tarsi "juodo darbo" triumfas prieš kažkokius talentingus vaikėzus :D

Sakyciau kad titulo vertas yra M. Webberis, del to kad turbut buvo labiausiai pastovios formos per visa sezona. Jei laimes Alonso, tai bus labiau ferrari taktiku laimejimas, jie tikrai saunoliai. (esu komandines taktikos salininkas, nes nuo jos pasislepti neisejs, o tie kas sako, kad jos nenaudoja tikrai meluoja (pvz. Hamiltonas)) O netaisingas jos naudojimas yra Red Bull pavizdys, jei Webberis nelaimes. Sekmes jam.

Taip pat yra diskutuotinas klausimas ar L'user nėra per "skystas" f-1.lt tinklalapio komentatorius? O jei į temą, tai šiais metais Markas manau įrodė, kad nėra ne kiek skystesnis nei kiti.

2003-ais Webberis kartu su Buttonu ir Alonso buvo laikomi ateities žvaigždėmis. Pastarieji du titulus jau laimėjo, o Markas sakyčiau nelaiku ir ne vietoje atsidurdavo (Kaip Williams 2005-06 krizės metai). Šiaip sunku pasakyti, visgi net ir turint geriausią bolidą rikiuotėje be kažkokių sugebėjimų titulo nelaimėsi.
Jei Webberis taps čempionu, tai titulą prilyginsiu Denny Hulme 1967 triumfui, kai irgi atrodo žmogus buvo visiškas Clarko, Hillo ir Brabhamo žvaigždžių šešėlis, bet su geriausiu bolidu ėmė ir laimėjo :)

panaši tema jau buvo, Webberis vertas tapti čempionu, vien prisiminus kaip iškovojo pora iš eilės kosminių pergalių monake ir ten dar kažkur šiemet.

Greiciu neprilygsta kaikuriems pilotams (alonso, hamilton), bet turi patirties ir stabilumo. Bet keista kad visi uzmirsta koks greitas RB bolidas, palyginus su kitais rikiuoteje. tl;dr Webberis butu per viduri tarp 'skystumo' ir 'ne-skystumo'

Žiūrau pamirštat, kad 2006 su beviltišku Williamsu iškovojo Monake antrą vietą...

cempionas perskystas nebuna niekada, gali buti nebent sintetinis, kaip pvz, JIS ferari dominavimo laikais

2006 metais jis kovojo dėl antros vietos, bet variklis parėjo. Va 2005 tai iškovojo antrą ar trečią vietą Monake (su Heidfeldu podiume buvo abu). Geras lenktynininkas, bet po Korėjos jo nekęst pradėjau...

Zeto> tai kad siemet Ferrari nedominuoja :crazyeye:

nu tai siemet tikros sintetikos ir neturesim, kaip turedavom tais dominavimo laikais

Dauguma pasisakymu apie Webberi yra labai teigiami :) Na, jei jis tikrai sugebes iskovot dvi pergales finaliniuose etapuose, tada tikrai teks pripazinti, kad titulo jis nusipelne, bet jei jis trinsis kur nors tykodamas 'grobio' ir tiesiog pasinaudos varzovu nesekmemis, tai, ko gero, pasitvirtins ta teorija, kad Webberis neturi cempionisku savybiu. Vienas is cempionu bruozu yra gebejimas nugaleti, t.y. buti greiciausiu trasoje. Webberis turi 4 pergales, tikrai gana nemazai, bet jis isnaudojo visas pasitaikiusias galimybes ir tik viena karta neteko pergales del Vettelio veiksmu, taciau jei paziuretume, kiek pergaliu prarado Vettelis (is viso 4), tai Webberio pasiekimai palyginti su Vettelio neatrodo itikinami. Palyginimui, pernai Buttonas iskovojo 6 pergales, o Barrichello - tik 2. Vienavertus, galbut ir neblogai butu, jei Webberis nugaletu, nes tai jo vienintelis sansas. Kitavertus, noretusi, kad cempionu visalaik taptu geriausi pilotai :)

man atrodo, kad jei Webberis taps čempionu, tai jis ir bus geriausias pilotas. nematyčiau teisybės, jei laimėtų komandos stumiamas Vettelis

L'user>> BŪTENT. Webberis išnaudojo VISAS pasitaikiusias galimybes, kai Vettelis tuo tarpu jas švaistė į kairę ir į dešinę. Čempionas ir turi būti tas, kuris sugeba išnaudoti Pole poziciją, bei turimą techniką visada, kai yra tam galimybė. Vengrijoj Webberis išvis stebuklingai suvažiavo, Silverstone, prisiminus sparnų nuiminėjimus irgi. Aišku ten šiek kita situacija, bet vis tiek.. Kas betaptų čempionu, bus to vertas, nes surinko daugiau taškų nei visi likę. Ir taip bus, kol bus taškų sistema. Klausimai vertas, nevertas, skystas, neskystas neturi visiškai jokios prasmės

O gal kas nors netingi ir nori paskaičiuot , kokia situacija dabar būtų pagal seną taškų skyrimo sistemą ?

2003-2009 points system

1. Alonso: 93 points
2. Webber: 88 points
3. Hamilton: 87 points
4. Vettel: 84 points
5. Button: 77 points
6. Massa: 56 points
7. Kubica: 48 points
8. Rosberg: 47 points
9. Schumacher: 23 points
10. Barrichello: 15 points
11. Sutil: 15 points
12. Kobayashi: 9 points
13. Petrov: 6 points
14. Liuzzi: 5 points
15. Hulkenberg: 5 points
16. De La Rosa: 2 points
17. Buemi: 1 point
18. Heidfeld: 1 point



1991-2002 points system

1. Alonso: 77 points
2. Webber: 70 points
3. Hamilton: 67 points
4. Vettel: 64 points
5. Button: 55 points
6. Massa: 34 points
7. Kubica: 24 points
8. Rosberg: 24 points
9. Schumacher: 11 points
10. Barrichello: 6 points
11. Sutil: 5 points
12. Petrov: 2 points
13. Kobayashi: 1 points
14. Liuzzi: 1 point
15. Hulkenberg: 1 point

L'user> kazkaip tapatini keistai, geiciausias = geriausias. Ne retas atvejis kai pilotas tampa cempionu nebudamas greiciausiu. Pvz.: mano akimis ziurint i Kimio karjera tai jis kaip pilotas buvo greitesnis atstovaudamas Mclaren, bet titula iskovojo vaziuodamas uz Ferrari. Aisku cia vel galima butu isvelti i bergzdzias diskusijas ar Ronas ateme titula is Alonzo :) Va, kad ir Masa, jam iki titulo tikrai truko mazai, nors lyginat greiti bei ziurint is salies Hamiltonas daug greitesnis atrodo ir ju galimybe laimeti cempionata turejo skirti tikrai ne puse rato:)

Sry uzmirasu idet savo nuomone. Is visu 4 pretendentu man Webberis atrodo blankiausiai, bet visi kas iskovoja cempiono varda verti to. O, kad tas budas kaip tai jie pasiekia mums gali atrodyti ne toks grazus, "kietas" ar nepatikti yra grynai musu kaip ziurovu bedos ir labai subjektyvus dalykas. Jei siaip metais RB nieko nepavyks visi suvers kalte vadovam, kad jie nesieme to ar ano, o mano nuomone siais metais daug koses privire Vettelis egoizmo vedamas. Jis savo norus iskele auksciau uz komandos poreikius.

xr3> 2007-ais McLaren turėjo stipriausią bolidą, tad koją pakišo komandos draugų kova. 2008-ais Ferrari jau susilygino greičiu su McLaren. Massa tąmet buvo vertesnis titulo, nei Hamiltonas, nes Massa 3-kart pirmaudamas baigės lenktynes dėl gedimų tam tikrų.

Wildy logiskai pagrinde savo mintis, yra ir toks poziuris, kad cempionu nusipelne buti tas, kad sugeba islikti pastovus, kaip kad ir Alonsas sake, kad svarbiausia nuolat finisuoti ant podiumo :) Lyg Webberis ir talentingas pilotas, bet yra ir talentingesniu. Jis letesnis uz Vetteli, bet, gerai pagalvojus, jei Webberio komandos draugas butu koks Heidfeldas, tada Webberis butu greitesnis uz komandos drauga, nors pats liktu tiek pat greitas, kiek dabar. Geriausia leist Webberiui paciam irodyt, ka jis sugeba, jei sugeba, tai laimes :) xr3 >>> Galbut netycia taip sutapatinau, bet tikrai tai visiskai skirtingi dalykai. I zodi 'geriausias' telpa ne tik 'greiciausias', bet ir ''sugebantis dirbti su inzinieriais', 'sugebantis priimti teisingus sprendimus', 'maziau klystantis' ir pan :) Kitavertus, daugiausiai tasku turintis nebutinai yra geriausias, to priezastis yra mechanines problemos arba varzovu 'isskynimai' is trasos :)

looser>>>o kuom heidfieldas blogesnis uz weberi ?

Mano nuomone ne vienas is Red Bull pilotu nera vertas titulo siemet. Juk Red Bull negedo dazniau uz kitus, o tokia persvara turejo. Jau seniai viskas turejo buti aisku. Kazin ka butu nuveike LH ar FA su tokiu bolidu? Taip kad Webberio "pastovumas" ir talentas man labai abejotinas. Klysta visi, bet Red Bull per daznai.

durna tema i kuria visi atsakineja. nieks nemato kad veriant zaisdas ant piloto nieko nepasieksim. jei vienam Weberio talentas krenta kaip seselis, tai kitiems jis atrodo visai kitoks ir "nepervertintas".

Remarks > Jau matem gi McLarenuose LH ir FA :) turejo geriausia bolida, bet nieko ir nenuveike, atidave cempa Kimiui. Ar scenarijus pasikartos su RBR pamatysim, bet teigti, kad talentai abejotini SV ir MW tas pats kas teigti ir del FA bei LH 2007m ... Mano nuomone tai labai panasios situacijos ir kai komandoje yra lygus pilotai, o ne amzina Ferrariska taktika Nr.1 ir Nr.2, tada prasideda tasku praradinejimas(bei daug lemia patys vadovai). Tai viena pagr. priezasciu delko MS pelne tiek titulu, komanda sukosi aplink Ji, o Nr.2 buvo tik tam, kad padetu MSui bei komandai laimeti konstruktoriu taure.

P.S. Luser > Nesupratau to skystumo ? Kuo SV kietesnis uz MW? Lygini kvalifikacijos laikus, lenktyniu greiciausius laikus ar ka ? Nes markas iskovojo 4 pergales, jei iskovos 5(maziausiai kad taptu cempionu), tau bus mazai ? Skystu galeciau vadinti nebent toki, kuris paskutiniame etape kovoja del cempiono titulo, nors dar nera iskovojes nei vienos pergales sezone, va tada tai cempionas butu skystas nelaimejes nei vieno GP, o dabar visi iskovoje pergales yra siektiek "KIETI".

Webberio titulo reikšmingumas sustiprėja pamačius ką jis nugalėjo. Taip, Red Bull geriausias bolidas 70% trasų, bet jis nugalėjo ir Sebą, ir Ferrariūkščius, ir patikimus McLaren bolidus vairuojančius britus.

Mano nuomone, jis nebūtų per skystas. Visgi dauguma pilotų, kurie tik kartą tapo čempionais yra gana skysti, žvelgiant į praeitį :)

Xsas > 2007-aisias buvo kitaip. Tada buvo 2 lygios komandos, tai atsispindejo ir taskuose, visus podiumus eme keturiese. Siemet dominuoja viena komanda. Jos pilotai talentingi, nesiginciju. Su Ferrais atskira kalba. Bet ar MW vertas titulo - siemet manau ne.

Beje, apie tas pergales: 2003 m. kimis paskutiniame etape Suzukoje kovojo su MS del titulo, nors turejo tik 1 pergale (MS - 6). Pritruko tik 3 tasku. Manai per "skystas" butu buves? :)

Remarks > nepradesiu kas butu jei butu. Faktas, cempionu tada jis netapo. Kalbant apie RBR, tai jie dominuoja tik kvalose, lenktynese tuo tarpu atstumas sumazeja ar net dingsta, o jei kalbeti apie startus tai RBR bolidas startuoja tikrai blogiausiai TOP3 komandu, ir nemanau, kad cia pilotai kalti, per daznai jau tie blogi startai buvo. Taigi perlenkiama su RBR pajegumu.

Nepykit, Webberio fanai, bet Webberis irode beesas tik stiprus vidutiniokas, bet jokiu budu ne cempionas. Jei Webberis vis delto juo taps, tai bus pats chemiskiausias cempionas dar nuo Keke Rosbergo laiku...

Galvok, ką nori, bet jei Webberis sugebės pakilt iki antros vietos lenktynėse, tai sakyt kad jis nevertas tapti čempionu bus mažų mažiausiai keista. Nebent, aišku priekyje visi išsitaškys, bet ir tai.. Dėl vienų lenktynių nurašyti tikrai stiprų sezoną...

yra labiau vertu tapti cempionu- visi kiti trys kandidatai..

kai bolidas rbr greiciausias, tai ir stipru sezona apturet nera sunku...

Nebuna greitu pilotu-buna greiti bolidai, duokit Vetteliui HTR ar jis suks tokius pat ratus? atsakymas aiskus. B.Senna, jei pernais butu patekes y brawn(praktiskai jis jau ten buvo bet...) gal butu irgi tapes cempionu? vnz, as nelabai suprantu kodel cia pilotai tokie garbinami, cia turi buti garbinamos komandos-bolidai, ir cia turi buti daug svarbesne konstruktoriu iskaita negu asmenine...

Siemet Vettelis sutriuskino Webberi, tik vien del didziulio Vettelio nesekmiu skaiciaus taskais sugebejo lygintis su savo komandos draugu, bet as neabejoju, kad tai buvo paskutinis Webberio, vidutinioko, sansas. Jis paprasciausiai yra per letas...

Šiandien atrodo visiškai apgailėtinai, nesugebėjo net pasivyti Alosno, kuris vilkosi už Petrovo. Jei būtų tapęs čempionu, būtų buvęs prasčiausias čempionas istorijoje.