Balsavimo sistemos galimi pakeitimai

Sveiki,

pastaruoju metu mes susidureme su kliutimis, igyvendinant viena ar kita veikla, taisykliu pakeitima, etc.

Kaip ir minejau po treciojo etapo, reikia galvoti apie kita sistema, kuri butu paremta ne vien tik 50% +1 balsas sistema, bet butu palankesne didesniam dalyviu skaiciui.

Kol kas tik trumpai apie tai uzsimenu, nes laiko rimtesniam pranesimui turesiu veliau, gal savaitgali.

Kol kas mano planai tokie:
balsavimo sistemoje sprendimas butu priimtas tik tuomet, kai uz ji pasisako 78% dalyviu t.y. 10 komandu.
Be to, manau siuo metu galiojanti kartingu/vietu pasirinkimo sistema nepasiteisino. Manau padariau klaida tokia sistema igyvendinant. Greiciausiai grisime prie praeitais sezonais taikytos sistemos.


Kol kas - tiek.
VVK

Del kartingu pasirinkimo> Vasara gal ir nelabai pasiteisina, bet juk ziema gal ir bus naudinga, kai kartingas taps nelemiamas "varztelis" mechanizme i pergale etape.

10 komandu> manau labai teisinga linkme mastome :).

Expertas> bet kuo toliau, tuo daugiau pastebiu, kad toks (dabartinis) pasirinkimo variantas uzlaiko starta.. labai uzlaiko.. o mum reikia laika _taupyti_
plius kam daryti sudetingai, jei galima paprasciau?

AF1> cia tu vienas galvoji, kad nepasiteisino, ar ir kiti taip galvoja? Manau toki, sprendima irgi reiktu priimti balsavimo budu.

Kad uzlaiko starta tai nesutinku. Juk dar buvo tik pradzia (tik 3 etapai), gal dar nevisi buvo speje perprasti sistema, bet manau, kad istikro cia nieko sudetingo, ir galima viska atlikti labai greitai.

NA kartais su laiku pastebiu jog uztrunkam, ypac kai stovi VIP-fanu vietose ir lauki kada gi prasides tos lenktynes... Atrodo: nu ko ten taip ilgai visi sukiojasi :), ko jie neseda ...

O vat kai paciam teko rinktis kartinga, pamaciau kita vaizdeli - kartingu pasirinkimas buvo greit atliktas, tiesiog kartodromo darbuotojai ilgai neleido vel startuoti, bo reikejo "arkliukams" pailseti truputuka ...

Vel problema kaip ir lazda (su dviem galais) ...

Nauja starto procedūra visai nieko, gal jos ir nereikėtų keisti. Ir dėl užlaikymo nesutinku, max. užsilaiko 1-2 min, kas didelės reikšmės tikrai nevaidina ir nevaidins ypač žiemą ;)
Dėl naujos balsavimo sistemos tikrai pritarčiau, nevisuomet 50+1 yra teisinga. 78 % tikrai būtų teisingaiu (čia kaip dėl konstitucijos pakeitimo)

mano manymu pagrindinis laiko tempimas renkatis kartingus gaunasi del kai kuriu pilotu neorganiskumo, t.y. daznokai teisejui DonRomaso (kartais ir su kitu pilotu pagalba) reikia pirmiausia po kelis kartus pakartotinai pasaukti pilota, kai galiausiai pilotas atsiliepia, jis dar karta papraso pakartoti kokie galimi pasirinkimai ir pan...

o manyciau turetu buti kiek kitaip - dalyvaujantys pilotai vaziavime sustoja ratuku aplink teiseja DR ir idemiai seka visa starto poziciju pasirinkimo eiga... ir tikrai tuomet manau nereikes po kelis kartus, kiekvienam pilotui atskirai kartoti kas kada kur ka pasirinko...

na aisku ir burtai biski gaisina laika, nes dzniausiai tam buna nepasiruosiama is anksto - vel gi kelios sekunde, kelios minutes... atrodytu menkniekis, bet taip ir susidaro kelio papildomos minutes, kuriu galetu ir nebuti...

Ikishiu ash savo trigrashi: ar negalvojat keist kvalifikacijos resultatu tvarkos i shachmatine (pirmas 1 kartingu, pirmas 2 kartingu, antras 1 kartingu, antras 2 kartingu ir tt..) ?
Ash jau kelinta karta uzhsiraunu ant skirtingo pajegumo kartingu kvalifikacijoj ir pastoviai tenka balansuot ant patekimo i top'a ribos, nors tarp tuo kartingu vazhiavusiu rezultatas buna labai neblogas. Kad ir paskutiniame etape kvalifikacijos rezultatai skyresi daugiau kaip 2s.
manychiau tokia sistema turetu daugiau privalumu, nei trukumu:
1. Nereiketu vargti aleksejui parenkart kartingus su kuriais vazhiuoti, ir galetu buti imami bet kurie du kartingai.
2. Kvalifikacijos rezultatai labiau atspindetu atskiru vairuotoju meistrishkuma ir rezultatai mazhiau priklausytu nuo technikos.
3. Lenktyninkas atvazhiaves greichiausiai su vienu ish kvalifikacijos kartingu - garantuotai uzhimtu bent 2 vieta.

Trukuma matau viena:
1. gal but butu sunkiau surashyti kvalifikacijos rezultatus, vietoje vieno stulpelio surashyti viska i du. Nors nemanau, kad chia uzhtruktu ilgiau.

del sachmatu...

bet paziurekime ish kitos puses, t.y. ish galo...

tuomet pilotams parodziusiems prasciausius laikus su vienu ir kitu kartingu bus lemta nepakliuti i vaziavimus, nors realiai gal vienas is tu pilotu butu pakliuves net i A vaziavima...

Pritariu MariuiG 100%

Del BALSAVIMO:

Mes ir taip praktiskai del nieko nesusitariam, nes visuomet issiskiria nuomonės, o įvedus siūlomą balsavimo sistemą, praktiškai taps neįmanoma priimti bet koki sprendimą, nes visuomet atsiras kas nors nesutinkantis. Todėl tokia 10 komandų taisyklė turėtu galioti tik tam tikrai YPATINGAI svarbių klausimų grupei.

Marius, Zhalias> tam padaryta sistema, kai komanda pati nusprendzia kas kokiu goakrtu vaziuoja...
Beje, pas mus visgi megeju pirmenybes, tad reikia daryti paprastai ir veiksmingai, o ne sudetingai ir nesuprantamai... Ir taip viskas pernelyg daug uzraizgyta...

arejas> yra dar Teiseju ir VVK balsas, kuris gali nuspresti kas reikia, o kas - ne ir tada nesvarbu ar komandos susitars, ar nesusitars.. aisku cia iskliuchenije, bet vis del to...

Zilvinas> Bet argi chia ne lenktynes? jei atvazhiavai praschiausiai su tam tikru kartingu, manau logishka, kad nepakliuni i vazhiavimus. Kitaip lieka nuskriaustas vazhiaves su kitu kartingu ir parodes priesh paskutini laika (imkim situacija kai atkrenta 2 paskutiniai).

AF1> Tai komandos kartingu pasiskirstymas nieko nekeichia, o tik susilpnina vieno ish lenktyniniku galimybes kovoti.
Ash tikrai nebandau pasunkinti taisykle ar pritraukt prie profu - tik manau kad vairuotoju (o ypach komandos antruju vairuotoju) atzhvilgiu dabartine klasifikacijos rezultatu sistema nera be priekaishtu. O kas link painiavos - manau visiem netgi aishkiau butu: deshinej juostoj startuoja klasifikavesi su vienu kartingu, o kairej juostoj - su kitu.

As irgi pritariu Mariui 100 proc !!!

Jei su vienu is kartingu kvalifikacijoje parodai 2-a ar 3-ia laika ir nepatenki i TOP, tai ar tai bent kiek logiska ? Gerai - galima rinktis kartinga, bet kodel kitas tos pacios komandos pilotas turi apvaziuoti rata 1-2 sekundemis leciau vien del techniniu problemu, jei jis gal net greitesnis uz komandos drauga, kuris vaziavo "geresniu" kartu ?

Beto as jau seniai sukures exelini varianta kuris esant kompiuteriui viska paskaiciuoja migom :) Sorry kad kisu savo trigrasi, bet as visada palaikiau sia sistema.

DonRomaso> bet kompiuterio nebus, tik kiseninis, o jis nepalaiko macrosu...
Rankomis reiketu skaiciuoti...


Zodziu reikia mums dar daug ka apmastyti ir bandysime ta daryti... Kol kas laiko tam nedaug turiu, bet bandysiu surasti laisvesni vakara ir galbut surengti pasitarima.

Beje, yra dar viena naujiena, GO-1 administracijoje VSK postas yra laisvas, nes jaudrius nutare atsisakyti jo, nes neturi pakankamai laiko bei skiriasi jo poziuris i GO-1.

Taigi, toliau vel bus aefvienvaldyste. ;)

AF1

Taigi, kolegos, pradesiu savo ilga ir nuobodu kreipimasi i GO-1 tauta.

Nors taisykles mes nezymiai keisdavome pries kiekviena sezona, pakeitimai, skirti s#4, bent jau mano kukliu manymu, nepavyko. Prisiemu del to pilna atsakomybe.
Kodel nepavyko? Manau yra kelios priezastys – didelis komandu skaicius, kvalifikavimasis dviejajs gokartais, kuris vis dar sukelia sunkumu, gokartu pasirinkimo tvarka, kuri simet vyksta daugiau, nei dukart ilgiau, nei pries metus ir t.t.

Taip pat pastebejau, kad nuo pat sezono pradzios vyrauja destruktyvi nuotaika – neimanoma susitarti, prabalsuoti, rasti kompromisa, VK pasitraukimas, VSK pareigos, kurios yra laisvos...

Taigi, as siulau stai ka:

Visu pirma noreciau rasti zmogu, kuris noretu uzimti VSK pareigas ir tikrai pagelbeti man organizuoti etapus, issakyti savo nuomone del taisykliu, pagelbeti etapu metu ir t.t. Kol kas numanau kas galetu uzimti sia pozicija, bet nenoreciau viesai ivardinti ar skelbti to zmogaus vardo, ypac jei jis pats nenores tapti VSK.

Antras punktas – siulau balsavimo sistema, kuomet sprendimas, ypac lieciantis komandas, butu priimtas tik tuomet, kai viena puse palaiko 9 ekipos is 13-os (arba 8 is 12-os, nes kitame sezone privalesime sumazinti komandu skaiciu, kaip ir buvo kalbeta anksciau).

Na ir trecias punktas – kvalifikacijos tvarka. Idealiausias variantas butu vienas gokartas, bet tai uzimtu daug laiko, tad variantas atkrenta. Be to – jam sugedus (kazkam sugadinus) jis butu pakeistas kitu gokartu, tad vel gi – visa menama salygu lygybe isgaruotu...
Man visiskai nepatinka tai, ka mes darome dabar. Labai noreciau sugrazinti praeitu metu tvarka t.y. greiciausia laika parodes lenktynininkas startuotu paskutinis, bet rinktusi gokarta pirmas, antras greiciausias – priespaskutinis ir gokarta rinktusi antras ir t.t. Kvalifikacija be abjo vyktu dviejais gokartais.
Klausimas islieka del tu dvieju gokartu skirtumu ir apskaitos – as be abejo buciau linkes i paprastuma t.y. komanda pati rinktusi kuris lenktynininkas kuriuo gokartu vaziuos, bet yra ir taip vadinama „TaBu-DonRomaso“ sistema, kur vienu gokartu vaziuojantys lenktynininkai butu sustatomi i viena eilute, o kitu – i kita. Taigi, greiciausias gokartu #A startuotu pirmas, greiciausias gokartu #B antras, po to antras greiciausias #A, #B ir t.t.
Cia vel gi matau minusa apskaitos vykdime, bet si varianta galetume dar svarstyti.


Na ir po ilgu kalbu, siulau butu veikliems ir reiksti savo nuomones. Galbut rasime laiko ir galimybiu vel susitikti (tie, kas gales) ir vel aptarti iskilusia situacija. Kol kas ja aptarti galime cia, forume.
Beje, kas liecia balsavimus – komanda atiduoda savo balsa, kaip viena vieneta t.y. nera ir negali buti jokiu ‚mes susilaikome‘ arba ‚mes nezinome uz ka balsuoti‘.

Tiek is mano pozicijos.

VVK
PS Atleiskite, kad paskutiniu metu nesugebu deramai skirti laiko GO-1, bet si situacija pasitaisys, nes siuo metu tiesiog esu uzsikroves darbais.

Mano pozicija:

Kvalifikacija:
is esmes tinka ir dabartine, bet jei bus siuloma "TaBu-DonRomanso" Sachmatine palaikysiu.

Starto rikiuote:
Labai patinka dabartine tvarka, (isskyrus burtus paskutiniam) ir visokiais budais priestarausiu jos pakeitimui :)

Balsavimas:
9 ar 10 komandu taisykle apsunkintu sprendimu priemima. Pavyzdys:

Balsavimas uz etapa sestadieniais:
8 uz, 4 pries;
Balsavimas uz etapa sekmadieniais:
4 uz 8 pries.

Ka tada daryti? :confused:

VSK - lauksim ;)
Balsavimo sistema - Pritariu, taciau su salyga kad jei gaunasis krastutinis atvejis (8 is 12 ar 9 is 13 ) kad tokiu budu lemiama zodi turetu VVK (sventas Bernio Zodis)
Kvalifikacija ir startas - praeitu metu :)

Ok jei nepalaiko macroso tai duodu uzsakyma draugeliui kuris sukurs spec programke kvalifikacijai skaiciuot. Nezinau ar spes sekanciam etapui bet naujiem metam tai tikrai.

Manau aisku kokia kvalifikacija palaikau.
Starto rikiuote - pernai metu.

Del VSK nezinau ka AF1 numano, bet as nelabai galeciau, nes setadieniai man tabu, o jei etapai vyks sekmadieniais tai kitam sezone tikrai ieskosiu vietos pagrindineje sudetyje.

AF1> gal gali priminti, kodėl buvo nuspręsta, kad pole laimėtojas startuoja paskutinis (t.y. kokių tikslų tuo siekta)

Testarossa> taip buvo nuspresta del paprastos priezasties: yra viena taisykle , jog tas kuris laimi kvalifikacija igyja teise pirmas rinktis kartinga. Manau si taisykle nesikeis niekada :). Tad , kai pole laimetojas pasirinkdavo pirmas kartinga (dazniausiai geriausia, arba daug geresni nei likusiu dalyviu), po starto jis nurukdavo i prieki. Po antro sezono supratus, kad taip bus visada - kartingai bus skirtingi, buvo ivesta taisykle, kad ir su blogesniais kartingais startuojantys turetu nors kiek galimybiu pakovoti del aukstesniu vietu vaziavimuose, bei aisku jog ziurovams sios kovos yra idomiau, nei is anksto atspejamas nugaletojas.

Tai va, o del "T-Dr" sistemos as uz, del starto proceduros - man si sistema kolkas nera labai nepatinkanti, netgi labai idomu kaip bus ziema, tad jei bus panaikinta - bus truputuka gaila, jog neisbandeme ziemos etapuose :).

Iki

Man bent jau dabartine starto tvarka visai nieko
matau tik vieninteli trukuma, laika (kaip jus sakote), bet ior jis siek tiek juokingas, nes ne kiek neabejoju kad uztrunkama startuoti bus lygiai tiek pat kaip ir prie pernyksciu starto proceduru.

Taigi jei ka nmano zodis:
etapas sestadieni.
startas kaip ir buvo
kvala shachmatais

Del balsavimo

Ash siulau balsavimo sistema, kai sprendima palaiko 10 ir daugiau komandu arba net galiotu veto teise.

Argumentai:
1) balsavimas, kurio metu laimi sprendimas ,susijes su komandu dalyvavimu in GO-1, priimtas daugiau negu 50% bet maziau negu 10 komandu, yra negalimas, nes prieshtarauja SR 3 punktui "GP ivyksta, jei jame dalyvauja ne maziau kaip 10 LENKTYNININKU ish skirtingu komandu".
2) nors vienos komandos ishkritimas del kitu komandu priimto bendro sprendimo yra jau blogai, nes ji taip ruoshesi lenktynemis, mokejo startini mokesti, derino savo laika su ateinancio sezono GO-1 tvarkarasciu. Shiuo atveju turetu galioti veto teise.

chemic> tada susitarimo nerastume diena su ziburiu :)

AF1>> tokie susitarimai, kurie lemia komandu dalyvavima in GO-1, turi buti sprendziami priesh sezono pradzia. O sezono metu sprendziami tik paciu lenktyniu klausimai.

Mano akimis labai teisinga _chemic_ pastaba.

Chemic>> :goodjob:

chemic pastaba teisinga, bet lieka "bet" ... del kurio taip viskas negali vykti. Musu kalendorius gali buti koreguojamas priklausomai, nuo LKF vykstanciu lenktyniu "Plytineje" ar kokio extra promosporto uzsakymo... Sakykim,taip ivyktu - tada butu etapas perkeltas i sestadieni ir vel prasidetu viskas is naujo ...

As palaikau Charles ishsakyta nuomone seniau forume, kad jei dauguma nori reiktu keisti diena...

Pagalvokim, kodel del KAILI nekeitem dienos, nors ji irgi "verkdavo" jog negali dalyvauti ...

Manau 8-4 yra daugiau nei pakankama persvara, tik reik susvelninti galimybe naudotis "Test pilotais" kad nebutu komanda salinama is cempionato.

Expertas

Expertas>>Tai darom darbo dienomis, tada visiems bus gerai. O jei kokioms 4 komandoms netiks tai maža bėda, vistiek 8/4 tai labai mažai :mad:

Beje, o jei etapų data pasikeistų dėl tų ekstra aplinkybių tai manau paprasčiausiai prikąstume liežuvius ir tyliai praleistume etapą ;)

... liezuvi isikasti skauda ... :nono:

:D

Kol kas taip - 9/4 taisykle bus ir perbalsuosime is naujo kitam etapui.
Jei surinksime tuos 9 balsus - vaziuosime sestadieniais, bet nepamirskite, kad tokiu atveju isbrauksime is lenktyniu Don Romaso ir antoska...

AF1>> Thanks . Manį gal ir nevisose lenktynėse bet daugumoje.
O jei prieitume kompromisa sestadieni po pietu, ar nebutu tai visiems priimtinas laikas (gal ir DR galėtų, vis dėlto nelabai gerai būtų jei teisėjas atkristų kuris dažniausiai juodžiausią ir šlapiausią darbą atlieka)

antoska> vat ir man itin rupi "dažniausiai juodžiausią ir šlapiausią darbą atlieka"..
bet ne visi ta supranta...

pritariu antoshkai: Manau popietiniai etapai sheshtadieni ishprestu daugeli kylanchiu problemu, ypach tiems kurie mokosi sheshtadieniais.

O tai darbo dienomis etapu nebus :confused:

Aisku juokauju :D

Deja man sestadieni tiktu nebent jei etapas vyktu 20val, nes dirbu nuo 10 iki 18 val. Ir zinokit, kad jei del manes vieno etapai nevyks sestadieniais tai as tikrai nekaip jausiuos. Todel balsuokit nuosirdziai taip kai jus norit.

Beje, yra dar mintis sudaryti tam tikra 'darbo grupe', kurioje galetu buti keli lenktynininkai, ju atstovas, keli Teisejai ir as.
Galetume koki vakara susesti ir aptarti rupimus klausimus...

Jeigu galvojate, kad Jus _turite_ idomiu pasiulymu ar argumentu esamiems pasiulymams (uz/pries), siulau toki susitikima surengti mazdaug uz savaites...