Braunas- "negeras žmogus"

Citata iš "F1 Savaitėje" spausdinto interviu su R. Braunu, jo pasisakymas dėl Rubenso pasirodymo Brazilijoje:
-"Apmaudu, tačiau bet kuriuo atveju jis nebūtų nugalėjęs, kadangi važiavo automobiliu, pažymėtu antruoju numeriu, o Michaelis- pirmuoju..."

Aš žinau, kad visi tai ir taip supranta (išskyrus pačius "kietakakčiausius" Šumacherio fanus), bet kai tai jau garsiai sakoma ant kiekvieno kampo... Tai žiauresnis šaipymasis iš Rubenso, negu kad jį viešai apspjauti. Ir dar yra tikinčių, kad MS pastoviai laimi prieš RB, nes yra geresnis? Turbūt yra. Įsitikinimai- šventas reikalas, tačiau šiuo atveju mano įsitikinimas, kad RB yra (ir visada buvo) greitesnis už MS yra daug labiau argumentuotas.
Tiesiog nerandu žodžių apsakyti savo pasišlykštėjimo visa "Ferrari" komanda. Ypač Rosu. Genialus niekšas ir tiek.

Sutinku su tavimi del pirmos dalies - "Ferrari" smirda del tos 'taktikos', bet del antros siek tiek nesutinku, nes in any case RB neprilygsta Schumui pilotavimo prasme.

AF1> tikrai nesiruošiu ginčytis- kaip sakiau, kiekvieno žmogaus įsitikinimai (nuomonė) yra jo šventas reikalas, tik tiek, kad aš kuo toliau, tuo daugiau turiu argumentų pagrįsti savo nuomonę.

neaishku kas ish ju geresnis, bet braunas dvokia su tokiais pasisakymais.

Nors nesuprantu ko Rubinjo neina ish ferrari, keistas zhmogenas, spjauchiau ash jiem visiem i veidus ir isheichiau.

jarno, kur eitum? Beje, Rosas pasake kaip yra, ir pries tai dar pridejes "apmaudu", komandos tikslus kelia ne Rosas, jis tik kuria igyvendinimo planus.

As irgi skaiciau ta interviu, bet man atrodo kad cia yra neviskai teisingai pateikta - vetrimas+intonacija, nes man panasu jog tai buvo pasakyta su sypsena - cia mano nuomone - tiesiog manau kad Braunas sako jog RB butu neiveikes MS o ne tai kad jam nebutu leide tai padaryti. Zinoma geriau taip niekad nejuokauti ypac is komandos vadovu puses, nu bet sakykim ka norim bet Shumas vistiek geriausias ne asmeniskai pries RB ar HPM tiesiog jis pirmas ir tai daro stabiliai ir uztikrintai.

Ir kur aitum i arrows?
Karocia teisuti ziuriu neturi ka veikt.Vis norit sumenkint Shumio pasiekimus ir panasiai.Neatsibodo dar?Ka tu tuo pasieksi brukdamas visur savo nuomone kad ferrari nesazininga komanda ir panasiai.Turi sau savo tokia nuomone ir pasilaikyk ja sau.Nes jau atsibodo tas pats per ta paty.Sena mire shumis gerina jo rekus tai butina ji juodint kad tipo cia jo tie visi rekai pries senos yra visiskas nulis?
Paziureciau ka kalbetum jai visi tie paistalai apie montoya pasitvirtintu ir jis atitu i ferrari butu jos Nr.1 tokiom paciom salygom kaip dabar Shumis.

nesuprantu, ko jus lojate ant tu kurie labai gerai daro versla. kad RB letesnis niekas per daug lyg nesigincija, kad MS nuo pat pradziu buvo pakviestas i komanda buti pirmu irgi visiems aisku. F labai ilgai nekeicia taktikos kuri kol kas pasiteisina 100proc. ko dar is ju noreti? gal kad komandoje pirmu pastatytu toki kaip DC, kuris negimes po lyderio zvaigzde?

Seip R. Braun'a vertinu kaip nuostabu stratega ir izvalgu zmogu o sie zodziai tai nereiskai , kad tai yra jo nuomone - tai greiciau komandos pozicija :(((.

mafaz> :))) tu tiesiog juokingas. Sugebi tik rėkti "ferrari & MS 4 ever" ir t.t., ir visus, kas pateikia argumentuotą nuomonę ir priverčia tave pasijusti kvailai, pastoviai išvadini... na, bent jau neturinčiais ką veikti. Beje, tavo, kaip MS fano, kompleksas prieš AS yra tiesiog beviltiškas- jokių argumentų, bet užtat kiek emocijų. Jei nors sykį paskaitytum, ką aš rašau, tai pamatytum, kad aš NIEKADA neužvedu diskusijų apie AS- man to nereikia, nes aš žinau, kas ko vertas, ir visiškai nesijaudinu, ką mano žmonės, kuriuos aš niekinu, tame tarpe ir tu. Jei turėtum bent kiek savigarbos, tai paprasčiausiai ignoruotum mano diskusijas, taip, kaip aš kad seniai darau su taviškėmis. Tad tikiuosi, kad tai paskutinis mudviejų santykių aiškinimasis. Man į tave nusispjaut, bet nesiruošiu nustoti dėstyti savo argumentus forume vien todėl, kad tu įkiši savo trigrašį ir eilinį sykį kliedėsi apie AS.

Taip jau yra, kad ir Rossas ir Luca Di Montezimelo imponuoja Schumiui...zmogus issikovojes labai tvirta vieta Ferrari komandoje, ir kol bus Ferraryje - jis Nr.1

Teisutis> jei, tamsta, turite svariu argumentu, kuo RB geresnis uz MS - rezkite...Bus labai idomu isgirsti

R.Braunas tiesiog pasake tiesa.RB vaziavo 'second-hand shop' automobiliu ir todel negalima is jo reikalauti rezultatu.Butu buve dar graziau, jei butu pridejes: 'Gaila, kad nespejome atvezti i Brazilija ir RB F2002.'

Aha dar pasakyk savo garsiaja frazze kad as visur sugebu tema pasukty link shumio.Viskas ir taip aisku ko siekiai rasydamas sia tema

Ir su savo nesamonem kad as ten del senos turiu kompleksu nejuokink.
Man ant taves ir nusispjaut tik atsibodo tavo erezijos ir shumio juodinimas.
Beje neatsakei ka vapetum aji JPM butu Nr.1

To mafaz ir Teisutis:

Ko gi Jus cia daba spjaudotes viens ant kito? Ir radot del ko gincytis!!! :))
O kad mafaz siek tiek isteriskai i viska reaguoja, tai cia jau ir aplinkiniams gerai matosi (nieko asmenisko pries mafaz neturiu).
O Teisutis vis labiau pradeda patikt! Galvotas zhmogus!!! :))

And here goes the flame again,xexe... prasidėjo iš naujo :) bet shiaip skaityt įdomu.
Dėl Browno viskas aišku ir taip, jis yra MS sėbras nuo Benneton laikų ir juos tik grabas pataisys ir tai nevisai tikriausiai.Nors galėjo storulis ir patylėti.

Kažkaip jau visai, Teisuti, pasidaviai į kraštutinį radikalizmą Ferrari, Michaelio ir jų fanų atžvilgiu. Kokie bebūtų tavo oponentai - galėtum ir nespjaudyt į jų pusę, o tiesiog nereguoti. Atrodo, dauguma pažįstantys tave asmeniškai ir nekartą teigiamai vertinantys pasisakymuose, nemano, kad toks esi iš tikrųjų, kaip kad pasisakai. Keista - kažkas nesutampa?
Na, o dėl Rubenso. Aš manau - tai komandinė taktika vieną pilotą davesti iki čempiono, o antrajam, būnant padėjėju, pagal galimybes į pasiekti geresnę vietą.

Esu isitikines, kad minetas interviu ar jo istrauka - yra paimtas is kokio nors konteksto ir tikrai neatspindi to, ka pasake ar nepasake p. Brawnas, nes paprastai tokio lygio asmenys vengia tiesioginiu tekstu. Taip pat suprantu, kad pirma vieta yra tik viena. Ir ruosiant komandai strategija ir taktika i sia aplinkybe yra atsizvelgiama. Komandos rezultatai parodo, kad dirbama teisinga linkme. Manau, kad komanda stengiasi is visu jegu, kad abu jos bolidai butu pirmoje eileje. O pirmenybe teikiama stabilesniam ir sekmingesniam pilotui.

P.S. Teisuti > kiek tau Ferrari moka uz jos ir MS reklama? Nes man atrodo, kad Tavo tekstuose apie juos per daug emociju, kurioms nerandu faktinio pagrindimo..Taip ir kyla noras apginti (ar atginti, nezinau, kaip cia geriau)

jarno> Ferrari, per daug "pazystamu" is FIA turi, kad taip lengva butu spjaut, nebent tyliai ir ramiai pasitraukt...

NU jo viskas del pazystamu ir panasiai.
Taip iseina kad turbu tblogiausia komanda(panasi su minardi)Shumis irgi bloga slenktyninikas panasiai kaip yongas.O ferrari laimi vien del to kad ju bolidam leidziama vaziuoti turbut kokiu nori svoriu...kad ir 500kg jai uzsimano(ir jai tai imanoma)Benzas irgi turboot geresnis ir neleistinas.Taip kad ferrari laimi vien del pazystamu.
Pabandytu rubis iseit tai ferrari turbut lieptu FIA atimti is jo super licenzija.
Nu ale neblogai pazystamu turet...

ne nu tas braunas tikras b****!!!matyt ferrari pavydi kazko!O gal ir pacio Rubinjo ten su tais numeriais jis nukalbejo keistai?!

As nesakiau, kad Ferrari kas nors leidziama, tik saku, kad nepasisakos pries Ferrari RB del tu draugeliu FIA (kaip jarno sake, kad spjautu jo vietoje jiems i veidus, tia butu tas pats kaip FIA'ai i veida).

Nu tu per daug uz gryna piniga priimi.Niekas neliepe spaudyt o tik palikt ferrari.
O be to ka tie draugeliai jam padarytu?Neebnt paduoptu i teisma kazkas is ferrari(kam i veida spjove) uz izeidima.Daugiau jie nieko negali padaryt taip kad nereikia cia fia kist

Ferrari yra shiuo metu geriausias teamas, ir nesvarbu kaip jie tai pasieke. GAL jie ir lindo (GAL) i subines FIA vadovam, bet turedamos tokias galimybes tai darytu ir kitos komandos. Nieko priesh juos neturiu. Tachiau ju taktika.... sutinku, kad austrijoje 2001 rubensas turejo praleisti MS, bet prisiminant Nurburgringa 2000, kai rubesas akivaizdzhiai buvo sodinamas, nors vazhiavo ir zhymei geriau, o MS ten dugne sedjo.... Jie aukoja Rubenso tashkus taip didindami MS atsipleshima, del to jie chiampionate niekada nebus 1-2. O jeigu tas dedule braunas dar drysta tokiais zhodzhiais shvaistytis, tai kaip sakiau, vietoje rubenso spjauchiau i ju puse ir isheichiau. Su rubensu elgiamasi ne zhmonishkai..... mazhdaug "mokame tau babkes ir lysk i buda"....

Jarno tas ir yra kad dabar pilotai cia dyrba o ne del malonumo ir garbes varo(na ne visi aisku)
Seniau babkes buvo mazesnes ir pilotai vare ne del babkiu o garbes o dabar belenkas gaunas

Taigi, kur argumentai, kad RB geresnis uz MS ?

Teisutis, Jarno - visiska teisybe! Be to, piloto darbas - ne duobkasio (nieko neizeidziant - kiekvienas darbas yra vertingas), kur viska "babkes" lemia. Kiti prasosi i kokpita net uz dyka! Ar ilgai atlaikys RB nuolat budamas pastumdelio (posunio) vietoje? Gal ir neprilygsta jis MS (gal), bet nuolat ji "vartyti i buda" .... Ferrari....

Tiesiogiai to neirodysi, nes Ferrari to nedaleis. Bet imkim ir paanalizuokim Rubenso vaziavima Imoloje. Startavo jis is nesvarios trasos dalies ir per starta nusileido RS. Tuo metu MS stampavo viena po kito greiciausius ratus. RB tuo metu vaziavo atsargiu atstumu nuo RS jo net nespausdamas(nervino mane tas vaizdas), nors kaip mateme veliau turejo nerealu greicio pranasuma. To patvirtinimas - greiciausias ratas. Viskas pasikeite pries pirmaji sustojima, jis max priartejo prie Ralfo ir siam uzvaziavus i sustojima pravaro toki greita rata, kad po savo isvaziavimo is pitstopu turejo normalu atotruki. Tada pavaro normaliu tempu, kad atsiplest nuo RS, taciau artet prie MS net nebando(neskaitau artejimu, kad kelais sekundes priartejo). Tikiu, kad RB galejo pavyt pirma vaziavusi draiveri tikrai nesunkiai, taciau kam ji vytis jei lenkt vis tiek nebus galima - komandine taktika :((. Ir fdar vienas pastebejimas: per kvalifikacija RB pastate savo geriausia laika treciu bandymu. Visi pilotai, vaziuodami ketvirtu bandymu pagerino savo laikus, iskaitant ir MS, kuris ateme pola is Rubenso, o Rubenso buvo nuspresta neleisti...:(( Gal galite paaiskinti kodel?

Leika. Ir cia - tik paskutiniuju lenktyniu pavyzdys. Ferrari....

Na štai - jau arčiau tiesos. Gerai, mafaz, užsiminiai. Šiuo metu F1 pagrindinis tikslas yra biznis, ir tik maža dalis tikro sportinio azarto, gerbės ar malonumo lieka visame šiame reginyje. Netgi dauguma pilotų, komandų vadovų, spaudos pasisakymų primena ne tikrą jų nuomonę, o šou elementus.
Tas pats ir su komandų taktika. Kai tokie pinigai skiriami - tai nei pilotai, nei komandų darbuotojai didelės įtakos taktikai ar strategijai negali daryti. Ir pabandyk ką netaip padaryti - tyliai, ramiai sutraiškys kaip musę, arba turėsi nusileisti, nenorėdamas prarasti gaunamų pajamų. Nebent tik pasiekus tokią tvirtą padėtį tiek finansų tiek populiarumo atžvilgiu kaip Šumacheris, gali daugiau mažiau įtakot F1 šou procesus.
Kita vertus, pabandykit patys įsivaizduoti komandų šeimininkais. Siektumėte lygiai taip pat maksimalių rezultatų bet kokiais būdais. Ir kilnios emocijos atsidurtų paskutinėje vietoje norit to ar ne, nes tai tik biznis ir kitaip mąstantiems gresia neišvengiamas bankrotas. Bet tarkim, viską protingai darytumėt - tai susilauktumėt kritikos iš lygiai tokių pačių paprastų mirtingųjų, kokie patys dabar esat. Ir kuo daugiau tokių kritikuojančių bus, tuo daugiau bus galima reklamos, rėmėjų pritraukti, kas tolygu pinigams, tiesiogiai įtakojantiems jūsų komandos visokeriopą progresą. Pvz.: Prosto komanda. Pilotas geras, o supratimas biznyje prastas. Neišvengiamas rezultatas - bankrotas.
Štai jums ir maža filosofija apie "perpetuum mobile" - amžiną variklį.

Siose varzybose maciau tik viena realu lenkima. Ir nemanau kad todel, kad niekas nemoka lenkti, o paprasciausiai - si trasa, mano manymu, yra neskirta lenkimams. Kaip ir Vengrija ar Monakas. Del kvalos - man kiek keistai atrodo tokia pozicija - kad Ferrari specialiai lauke paskutiniu sekundziu, kad MS pagerintu Rubio rezultata (tipo cia taip buvo apskaiciuota). Juk akivaizdu, kad buvo ir kitu aplinkybiu, neleidusiu RB meginti dar karta. Is kitos puses, kaip jau ir minejau ir tas akivaizdu, RB - puikus greitas pilotas, kuriam, mano manymu, truksta sekmes (kaip ir Trulliui). O tai jau gali buti Ferrari ejimas - suteikti papildoma vidine motyvacija MS maziau sekmingesniam labai greitam pilotui. Kalbos, kad komanda specialiai ruosia blogesni bolida kitam pilotui ar net ji gadina - man atrodo be pagrindo. O kad gali ruosti dvi taktikas pirmam ir antram vaziuojanciui pilotui - tam pagrindas yra..

Leika>RB irgi vare ketvirta karta

Kazkaip nepastebejau:((

mafaz> tas paskutinis varymas buvo trečias. Jis savo greičiausią ratą pasiekė 2-uoju bandymu, kai MS tai padarė 4-uoju. 3-iame bandyme Rubensas kažko buvo labai lėtas, greičiausiai padarė klaidą. Rubis iš viso pralėkė _tik_ 8 ratus.

Kaip matau vyksta "Fleimas" del Rubinijo padeties Ferrari komandoj! Braunas turetu gauti BANA :))) Pasakysiu tik tiek
niekada nesuzhinosim kas gersnis Schumis ar Rubinijo! Tai neimanoma! Nera kaip surengti patikrinima, gali daryt ka nori,
bet tokiu pachiu salygu nesukursi! Taigi belieka spelioti, aishku tik tiek, kad Ferrari Nr1 Schumis, todel pagal jo stiliu kuriamas bolidas jam pirmam taikomos naujoves ir t.t Kitaip but ir negali jis juk gauna daug kartu daugiau didesni atlyginima nei Rubinijo!
Dar viena Shumio savybe vazhiuoti kaip laikrodis, duoda dsaugiau nei Rubinijo sugebejimas kartais pralekti ispudinga rata! Nors esu Shumio fanas pasakysiu, kad norechiau, kad Rubinijo ivektu Shumi, nes tik jis be Williams dar gali jam sutrukdyti jau vidurje tapt chepijou.

Jaudrius> dekui, per ta skubejima nesamoniu prirasiau. ;))

Kazkaip rimtu argumentu, kad RB geresnis uz MS taip ir neisgirdau, nors Teisutis ir gyresi zinas ju daugybe. Be abejo, kartais parodo ir jis geresni rato laika, kartais net kvalifikacijoj uzima aukstesne vieta, bet apie tai, kad jis geresnis, galetume sneket tik jei jis tokius rezultatus rodytu pastoviai. O nuomone, kad vienam pilotui automobilis piktybiskai duodamas blogesnis ar gadinimas yra tiesiog absurdiska(nekalbu, kai automobiliai skirtingi, kaip F2001 ir2002), nes tai kenktu verslui. Kas mano kitaip - neturi jokio supratimo apie bizni ir jo organizavima.

Algis> pasiskaityk DoRomaso posta( 2zinutes i virsu nuo tavosios), tai atsakys i tavo klausima kas geresnis....