Dėl teisėjų klaidos GO-1 etape

Paskelbus 2 GO-1 etapo rezultatus norėčiau atkreipti dėmesį į vieną įsivėlusią klaidą ar neatitikimą, kadangi du Team Arma komandos nariai tikrai finišavo A važiavimo paskutinėse vietose tačiau 13-u finišavo ne Antoska (kuris likus 3 ratams iki varžybų pabaigos nemažą laiko dalį praleido vaduodamas savo kartą iš už trasos), o komandos narys psb. Nenorėdamas prisisavinti neteisingai man priskaičiuotų taškų prašau pakeisti lenktynių rezultatus
13 vieta "psb"
14 vieta "Antoska"

Dėkui

nu cia irgi is dalies del teiseju dedu si posta:

Kodel kvalifikacijos metu kartingai buvo ne vienodo pajegumo? Juk buvo susitarta kad kartingai bus kuo labiau panasesni vienas i kita. O dabar vienas buvo apie 1.5 sek. letesnis uz kita. As kalbu apie Nr. 7 kartinga.
Nors jie ir buvo skirtingo pajegumo, bet gi pries kvalifikacijos pradzia vienas is teiseju apsuko po viena rata su abejais kartingais. Tai kam tada tas kartingu patikrinimas, jei vaziuojantysis nesugeba nustatyti, jog vienas is kartingu yra akivaizdziai letesnis uz kita?

Prasideda...:)

Charles> kodel prasideda? negi tau nera svarbu, kad vienas is kartingu yra daug letesnis nei kitas ir teisejai to nepastebi? as tai manau, kad cia buvo teiseju klaida ir viskas. Tikiuosi nuo kito etapo bus ziurima daug atsakingiau i si reikala. Vis del to mokame pinigus ir norime kovoti, o ne del prasto kartingo vilktis gale.

Kai gerai - pilotas saunuolis, kai blogai - kaltas kartas...
O kai labai blogai - kalti ir teisejai... Ir ziurovai... Ir tas suo, lakstantis apie trasa...

Yes> :]]]] gerai cia pasakei, bet esme jei paziuretum i laiku skirtumus su abiem kartingais, suprastum kodel apie tai pradejau sneka:]

Hamlet> kad kartingas lėtesnis už kitą nepatikrinsi abiejų neišleidęs vienu metu į trasą. Čia greičiau akmuo į kartodromi daržą. Ir dar apie kartus, o tiksliau apie Nr. 4. Kažkaip iki šiol nežinojau, kad kvalifikacijoje laimėjęs pilotas įgyja teisę važiuoti kartu iš visiškai kitos lygos. Tik aklas galėjo nematyti, kad Nr. 4 yra _ŽYMIAI_ greitesnis už kitus, tad nesuprantu, kodėl jis leidžiamas į lenktynes šalia kitų kur kas lėtesnių kartų?

Bole> eilinis akmuo i kartodromo darza:]
o vis del patikrinti galima leidziant ir po viena:]

Antoska> aciu, istaiseme.

bole> sorry, bet gokartu skirtumas buvo aptariamas n-kartu ir mes nieko negalime pakeisti. Kartodromas suteikia galimybe vaziuoti tais gokartais, kuriuos jie paruosia.

HaMLeT> kvalifikacijoje vienas gokartas buvo prastesnis uz kita todel, kad jis kvalifikacijos eigoje sugedo, o kadangi telemetriniu duomenu neturime negalejome leisti visiems kvalifikuotis is naujo, tokia teise gavo tik gedimo metu tuo gokartu vaziaves lenktynininkas.

Apie kartus. 7 ir 8 yra labai skirtingi. 7 gerai traukia, bet yra "slidus", be to, jo gazas labai jautrus. 8 traukia vidutiniskai, be to, labai vibruoja tiesiojoje, bet yra stabilus ir gerai važiuoja į posūkius. Kuriuo greiciau galima pravaziuoti ratą? Be abejo - 7, tik reikia nedaryti klaidų, kas yra sunku, ypač važiuojant antrą ratą tą dieną. 9 kartingas važiuoja į posūkius tikriausiai geriausiai iš visų, deja, netraukia - juo galima gerai įvažiuoti į Gyvatės posūkį visiškai nestabdžius, todėl Marius G. ir buvo toks nepatenkintas, kad gavo 9, vietoj sugedusio 7, kas buvo netoliese tikrai girdėjo :)

4 kartas yra tikrai geras, jis vienintelis ir traukia, ir važiuoja į posūkius, todėl juo labai lengva važiuoti, bet jis nėra greičiausias tiesiojoje, be to, ir stabdžiai neidealūs.

Siaip dar akmenuku i teiseju darza.. Suprantu, kad jusu 2 nebuvo todel viska sukontroliuoti yra labai sunku.. Gal butu galima pilotams, kurie nadalyvauja vaziavimuose sekti kas vyksta ir pranesineti? Nes pvz siam etape buvo keletas tokiu momentu, kurie aprasyti taisyklese kaip draustini. Pavyzdziai: MariusG silde padangas kvaloj tik pradejes savo rata, tai iki starto/finiso linijos. Expertas blokavo bole tiesiojoj keisdamas trajektorija tikrai ne viena karta, bole ismuse aurielka (po to atsiprase ir praleido aurielka, bet aurielka prarado dar viena pozicija).. ir kitokie smulkesni incidentai, kuriu dabar negaliu visu atsimint. As pukiai suprantu, kad nebuvo Leikos ir bassvoico, bet vistiek... Kazkaip siam etape tikrai daug chaoso buvo.

benis> tu teisus dėl Mariaus G., bet tik formaliai, nes tuo metu trasoje nieko daugiau nebuvo, taigi ir sutrukdyti Marius G. niekam negalėjo...

Testarossa> galejo - negalejo, chia kitas klausimas. Yes'as praetoje kvalifikacijoje, taip pat niekam nesutrukde pralekes pro boksus, bet gavo DQ3 ir (atrodo) niekam neturejo priekaishtu. Taisykles tam yra sukurtos, kad nusikaltes butu atatinkamai baudzhiamas, o ne svarstoma tai galejo sutrukdyti, ar ne.

Testarossa>>Aurielka tau atsake. Bet as si pavyzdi daviau nenoredamas kazko keisti ar apeliuoti. As tik sakau, kad buvo nemazai pazeidimu i kuriuos teisejai del ju trukumo nesureagavo. As konstatuoju faktus, o ar pazeistos ar nepazeistos taisykles sprendzia teisejai.

Af1> as ne del to priekaistauju, jog nebuvo is naujo pervaziuoti kvalifikacijos ratai:} O del to, jog pacioje kvalifikacijos pradzioje nebuvo pastebeta, jog vienas is kartingu tikrai yra letesnis, juk su abiem kartingais vaziavo tas pats teisejas:]

Ale kai pasiziuriu, tai visi zino, kuris kartingas greitas ten, kuris kitur, kuris geriau gazuoja, kuris daugiau slysta. Negi visi taip daznai testuojasi su kiekvienu kartingu?:}

HaMLeT> Nelabai suprantu, kaip tu įsivaizduoji kartų palyginimą važiuojant kiekvienu po vieną ratą? Vienas slysta, bet greitas, kitas lėtas, bet tvirtai stovi posūkiuose. Kuris geresnis? Gali pravažiavimo laiką nuimti, bet vienas ratas yra toli gražu per mažai. Čia aš aišku kartojuosi, bet galima kaltinti nebent tik kartodromo darbuotojus, o jokiu būdu ne teisėjus.

Bole> o kam tada teisejas apvaziuoja po viena rata su kiekvienu kartingu? Kad patikrintu as yra visi keturi ratai? :]

HaMLeT> juokinga, bet tu teisus. Gali pastebėti, kad nuleista padanga, nes kartas nesuka į vieną pusę. Gal pastebėti, kad stabdžių nėra, kad aksceleratorius stringa. Gali daug ką pastebėti, bet 1.5 sekundės skirtumą pastebėti tokiu būdu yra sunku.

Chebra, nepamirskime, kad musu pirmenybes tai pramoga, mes negalime reikalauti supersalygu is kartodromo, nes tai nera imanoma.
Taip, pasitaiko tokiu dalyku, kaip, tarkim skirtingi gokartai, taip.. Ju gali buti ir ateityje, bet taip jau yra...

Del Mariaus G nuobaudos - ji nebuvo pritaikyta butent todel, kad jis vaziavo 'nesusildintu' gokartu, tuo tarpu visi kiti - turejo tokia galimybe.

Beje, del pastebejimu, netikslumu ir kt.
Bet kokiu atveju, jeigu Jus manote, kad matete rimta pazeidima ir esate tuo tikras, jei ta pati mate dar bent vienas-du nesuinteresuoti asmenys, galite drasiai rasyti Apeliacija, prasydami isnagrineti viena ar kita fakta. Teisejai paprasciausiai fiziskai negali visko suziureti.

AF1> del Mariaus G nuobaudos.
SR labai paprastai ir suprantamai yra parashyta, kad iki starto/finisho linijos NEGALIMA shildyti padangu, bandyti stabdzhiu ir t.t. Ir nenumatytos jokios ishimtys. Manau galima pakenteti ir karto charakteristikas tikrinti uzh 20 metru...
Nusizhengima mate tikrai pakankamai lenktynininku ir teiseju, nes tai vyko ten, kur trasa stebi daugiausia zhmoniu...

Aurielka> BT taip pat labai paprastai ir suprantamai parašyta, kad pavėlavę lenktynininkai baudžiami Q3 nuobauda. Ir nenumatytos jokios išimtys. Kodėl nereiški priekaištų teisėjams, nenubaudusiems net trijų lenktynininkų?

Aurielka> jei mes (VVK arba Teisejai) gausime oficialu rasta, kuriame bus aprasytas kazkoks konkretus nusizengimas ar nusizengimai, mes tai butinai apsvarstysime.

Testarossa> si karta turiu pripazinti, kad atvykimo laiko nestebejau, nes turejome problemu su Teiseju skaiciumi. Galiu tik paprasyti lenktynininku, kurie pavelavo, patiems pripazinti savo nusizengima, nes faktu ar irodymu deja, neturime.

AF1> sorry, kad suklaidinau, aš apie praeitą etapą :)

Aj fak... Tiek prirasiau ir nuluzo..
Trumpai pasikartosiu..
AF1>> suprantu, kad teiseju truksta ir nelabai atsiranda norinciu ta daryti.. tai gal tie pilotai kurie nesikvalifikuoja turi padeti teisejams? taip butu 3 papildomi teisejai. kad nebutu nereikalingu kalbu jiems butu galima duoti juodesni darba, o ne incidentu vertinima.. taip teiseju nepritruktu.. cia aisku tik pasiulymas.

Tetarossa> nereishkiu del paprastos priezhasties - ash to nusizhengimo nemachiau. Ir man atrodo, kad del 2 ar 3 min. velavimo bausti butu nelabai logishka. Uzhtektu perspejimo ar pan.
Tiesiog "abidna", kai uzh akivaizdu taisykliu pazheidima TRASOJE nera baudzhiama...
AF1> nelabai suprantu kokio rashto reikia, jeigu pats rashei, kad Mariui G buvo padaryta ishimtis. Taisykles visiems turetu buti vienodai teisingos…
Ar taip?

Aurielka> as sakau, jei tu ar dar kazkas mano, kad bet koks ivykis buvo traktuotas neteisingai, tu gali prasyti ta ivyki perziureti, persvarstyti ir tai bus padaryta.
Taip, Marius G silde padangas iki starto-finiso, as ta puikiai maciau ir nebuvo nuobaudu del to, kad jis gavo 'zalia' ir neparuosta gokarta. Jeigu, tarkime, pries kvalifikacija Teisejai nebandytu nei vieno is goakrtu, o Marius su naujuoju pasielgtu taip, manau nuobauda butu, bet neklalbekime apie "kas butu, jeigu".

Negalvokime, kad mes susirenkame tik tam, kad kazka nubausti.. Mes bandome buti kiek imanoma liberalesni, nors tai nevisada pavyksta.

Benis> visi lenktynininkai ir dabar, vietoje to, kad snekuciotis prie alaus galetu savo NEvaziavimo metu issirikiuoti trasoje (ties Gyvates posukiu, ties Lasu, ties Senna ir t.t.) ir stebeti viska is ten. Tokiu budu sutaupysime daug laiko, nes tikimybe, kad tam tikras lenktyniu epizodas bus pastebetas is skirtingu vietu padidetu.
Ji be abejo netures itakos lenktyniu eigai, bet gincytinu atveju - tokia pagalba is salies pagelbetu...

Testarossa> sorry, ne taip supratau, maniau kalbi apie si sestadieni, nes si karta labai greitai prabegau visus ir galejau suklysti ir nepastebeti pavelavusiu.

ir nepamirskime, kad AF1 nepraleido nei vieno GP, nuo pat GO-1 pradzios... Kartais ir as bunu pavarges, neissimiegojes, issiblaskes ir klystu :)

Cia as ne tiek skundziuosi, kiek noriu ir pats palenktyniauti, o tai man pavyksta labai retai :/

Taip pat vel primenu apie video ar foto operatoriaus 'etata'...
Jei atsirastu gerasis samarietis, kuris galetu foto- ar video- capture'inti GO-1 eiga, butu super.

Fotokameros neturime, reikalingas fotooperatorius su iranga.
Kas liecia video, tokia turime, reikalingas tik pastovus veikejas, kuris viska filmuotu.
Atsiliepkite, filantropai :)

Beje, video issprestu kelias problemas iskart - Teiseju skaiciaus kintamuma ir incidentu nagrinejima.

AF1> dėl lenktyniavimo - kiekvieną penktadienį prieš etapą, jei tik turi laiko, gali išmėginti jėgas su geriausiais GO-1 pilotais ;) Aišku lenktynių tai neatstos, bet vis šis tas.

Beje, kol issirasiau, tai dar paminesiu kai ka del musu taisykliu.
Kadangi visada bus situaciju, kurias galima vertinti ivairiai, visada bus ivairiu nuomoniu ir t.t., todel visko taisyklese aprasyte nei imanoma, nei to reikia.

Kaip tai veikia istikruju matome netgi FIA mastu (imkime ta pati berili, Monaco'84 finisa, Japonijos'89 starta, Lotus skyscius, Ferrari soninius skydelius, Michelin padangas ir t.t. ir pan.)

Sveiki,

sorry kad del laiko trukumo negaliu dalyvauti labai idomioje diskusijoje :(. Su visais pamastymais apie teisejus , baudas, kartingus ir pan. SUTINKU, bet jau ne pirma kart apie tai sneketa, nemanau testi sios diskusijos - tiesiog reik taip kaip kalbate DARYTI .

p.s. BENIS> as NEBLOKAVAU Boles tiesiojoje, jei butum mates iki galo, butum pastebejas - as ji tiesiosios gale PRALEIDAU !!! :). Tiesog pasukau i kaire, o kai jis ilindo dar i kaire, pasitraukiau i desine, jis pasuko irgi i desine, bet as nebegrizau i kaire , o ten ileidau ji ir praleidau gyvates posukyje. Paprasciausiai maciau , kad su juo kovoti tiesiojoje - neimanoma :). Taigi kita kart, nekaltink nebutais dalykais, ok? Tikiuosi viens kita supratom :).

Su pagarba
Expertas

Expertas>>nieko as nekaltinu. sakau pavyzdzius kokie jie yra ir viskas. kaltinimu cia nera nei vieno.
AF1>>tai gal "v prinuditelnom" poradke ir reiktu tokia tvarka ivesti? Gal ne visi lenktyninkai, bet pvz 3-4 burtu keliu nevaziuojantys lenktyninkai gali padeti teisejams. Cia galetu buti kaip ir pareiga ir sakykim koks nors DQ pritaikymas...

as nieko pries buciau padeti:]

cia del to filmavimo;
kol neatsiras nuolatinis operatorius galima butu vistiek kamera atitemti, o pafilmuot galetu nevaziuojantys pilotai, be to jei reikia as galiu dar ir savo kamerioku atitemt, manau esant dviem kamerom neprasprustu joks incidentas ir nekiltu tokiu gincu kaip dabar, ir teisejam lengviau butu sprendimus priimt

niu tai benis>> gi ir sakau, kad tavo pvz cia netinka, nes tai ka tu pasakei - TO NEBUVO :). O jei nebuvo, tai man nemalonu kad esu is blogosios puses 'linksniuojamas'ir be pagrindo ;). Kai sakant - Autoriniu teisiu pazeidimas, naudojant mano varda be mano zinios :lol: .

Bet siaip no problem man :), susimatysim futbole.

IKI

greta, au, kur gi ta feja dingo, kai jos reik? :confused:

Expertas>>Nu ka reiskia nebuvo? Pakeitei vaziavimo krypti kelis kartus. Buvo ar nebuvo? Ar tiesiosios gale praleidai ar ne as neziurejau. Ne tame esme. Taisyklese neparasyta, kad turi praleisti, taisyklese parasyta, kad negali keisti. Gerai, kad tavo lenktyninko garbes kodeksas veikia teisingai ir tu praleidi, o pas kai kuriuos taip nera. Kitas taip pat pasielges ir veliau nepraleides liktu nenubaustas ir viskas. As jokiu budu nekalbu apie baudas tau ar dar kazka. Cia as konstatuoju fakta koks buvo, nekalbedamas kas buvo toliau.

Preitam eatpe as uzfiksavau net 5 incidentus ir visi TOP vaziavime! Baudu as netaikau o tik teikiu pasiulymus. Pvz jei as buciau "dievas" ir nuspreciau grieztai austi pagal taisykles TOP vaziavime liktu nenubausti tik Marius G, ir Yes visi kiti gautu nuo 1 pozicijos zemiau iki paskutines vietos etape. Bet visose situacijose yra gincitina pvz As maniau kad Marius G 3 rate gyvates posukyje buvo istumtas Experto, bet po varzybu Marius G sake, kad pats suklydo. Kaip jus ponai dalyviai elgtumetes? Ar grieztai pagal taisykles baustumet Experta (kuris ir taip po avarijos, kur galima ieskoti kaltu, uzeme paskutine vieta vaziavime)?

DonRomaso> o kuom ash nusikaltau? :confused:

Atsakymas i Hamlet klausima del kartingu testavimo: as testavau abu kartingus, ir nepastebejau testu metu nepastebejau dideliu skirtumu. Mano nuomone, kartingas nr 7 buvo netgi geresnis- geriau sureguliuotas ir sutvarkytas, ka ir issakiau testu pabaigoje. 1.5 s nera tas skirtumas, kuri galima pajusti be cronometro, juolab, kad testavimo metu vaziuojama ne maksimaliam greiciui, o siekiant isbandyti kartingo mazgus. Testavimo metu tikrinama, ar veikia stabdziai, ar nera akyvaizdziu problemu del akseleravimo bei del padangu netinkamo stovio. Siu problemu pastebeta nebuvo. Tad del blogu kvalifikacijos rezultatu gali kaltinti tik likima- uzjauciu, bet neiziuriu cia savo kaltes.