Forumas

Nu stebėjau šitą diskusiją išbanintas. Bet problemos slypi visai kitur. Problemos yra saito administracijoje ir jos yra nesprendžiamos. Per ne vienus metus šiame saite pastebėjau, kad adminai yra visada teisūs, veininteleiai protingi ir suprantantys ir galintys. Adminai yra visa galva aukštesni už saito vartotojus ir jei vartotojai jų nesupranta tai tik dėl to kad vartotojai yra durniai, kuriuos reikia pastoviai dubasint.
Mano galva adminai yra įsivėlę į žaidimą, kurio taisykles karts nuo karto pasikoreguoja. Dažnai susidaro toks įspūdis,kad ateina moderatorius ir bando pažaisti. "Nu va duosiu įspėjimą" galvoja "dabar va raudona, gražu".... O dabar šitą gal baninsiu be įspėjimų iš karto "pažiūrėsima ar gražu"... Nu gražu. Ir galų gale gaunasi taip, kad vartotojai yra kaip žiurkės mindžiojami, užtat, kad pasimaišė ne vietoje. Tačiau, kad būtų ugdomasaito atmosferanepastebėjau nė karto. Adminai griežtai atsisako komentuoti savo sprendimus - o kam - vartotojai durniai ir nieko nesupras.
Va, problema ta, kad saitas yra be dvasios, be atmosferos, jos niekas nenori kurti ir čia sergama delfio lygio sindromu, kai bet koks pašlemėkas gali spjaudytis, o naujokas, dar neapšilęs kojų draskyti akis ir žviegti skiedalus, be jokios pagarbos seniams.
Tačiau adminams yra smagu stebėti tas evoliucijas ir žaisti banų žaidimėlius, vis pridedant kokį nors pričendalą, to kortelės (aš ne prieš jas), to prnešti moderatoriams ir t.t.
Karoče nepagarba lankytojams, ypač ištikimiems yra didžiulė, nepagarba ir netolerancija kito nuomonei klęsti, prie to prisijungia vis nauji vartotojai,o adminai ir toliau sau žaidžia įspėjimų žaidimėlius......

Jo jo visai kiap maFIA su Ekelstonu! kaitalioja taisykles, kad tik geriem ir protingiem žmonėm būtų kuo sunkiau :ninja:

1_Protingas> jei tu nesugebi valdytis, kalti ne adminai ir ne naujokai lankytojai, o tavo valios trukumas.

1_Protingas> zinok tas 1 pries tavo nicka dar nieko nereiskia........

jaudriau > nori papasakot apie saito dvasią? tokios nėra..... Bet koks piemuo gali ateiti ir pradėti kakinti ant Teisučio tarkim ir šiam atsakius jis gaus baną už asmeninių santykių aiškinimąsi.... Ne taip? Sakysi nepopuliari priežastis? Nors tarkim man parėjus ir pirmoje naujienoje papostinus komentarus 2 atsakymai po to buvo grynai asmeniniai. Man tai viskas normaliai - tam ir yra diskusijos ir galime vienas su kitu persimesti. Bet tai kai užsimano adminas pažaisti ir įsijungia...... Panašu į Valentiną Ivanovą pasaulio čempionate - 17 kortelių, 4 ar 5 raudonos, po to portugalai neturi ką leisti į aikštę sekančiose.... O pradžia vienas neteisingas ir nepasvertas sprendimas ir kelio atgal nėra.... Šis saitas tikrai panašus į tokias varžybas.... Jei netiki paskaityk žinutes šoje diskusijoje nuo pradžios - tai ne vien mano nuomonė..... Tavo ignoras tik sustiprina spėjimus....
Manau saito dvasios ugdymas, pavyzdžio rodymas duotų daug daugiau naudos nei kad vėlimasis į gaidžių peštynes..... Va paskui ir tenka mėtytis "asmeninių santykių aiškinimusi" ir bandyti spėti kurie santykiai yra pavojingi o kurie geri ir priimtini siekiant visuotinio orgazmo.....

jaudriau > nu kol postinau kaip tik postas panagrinėjimuikaip tyčia išlindo.... Po tavo posto kaip tik KTOinF... Tik nepulk banint... čia tik analizei... Bet paanalizavusnu va atbėgo kažkoks ir grynai asmeniškai bando kažkaip įkąst... Man tai nei šilta nei šalta - pripratau kad į mano komentarus atsakoma grynai asmeniniais įžeidimais.... bet tai ir tegul toks žmogus pasiplūsta išsako savo nuomonę, bet jei jis neras atsakymo, manau tada jis čia neturės ką veikti. Jei tarkim matys, kad koks net ir AlBanas, ar Toksa, ar A-Martinas, ar Gambinis ar DeMeo ir t.t. t.y. oponentai pagal nuomonę varžybų srityje būdami tikrai patyrę lankytojai ir savaime suprantama žinantys daugiau už tikką prisijungusius nebrendylas tokius ignoruos atspėk ar jie noriai čia reikšis? Manau ne. Tačiau jei tu jam duosi įspėjimą, o po to ir baną, po kiek laiko jis sugrįš įžeistas ir dar piktesnis..... besidrabstydamas.... Va tau ir prevencinis darbas.... Nepamiršk, kad čia tik mano nuomonė....
Ir kaip nežiūrėsi asmeniškumai visada buvo ir bus. Na nebent tu norėtum, kad saitas būtų pilnas tokių vartotojų kaip Andriejus komentarų.... Bet tai kam komentarai ir diskusijos,kai Andriejaus stiliumi gali susidaryti standartinesžinutes ir postinti tipo : "čia reikia palaukti ir pažiūrėti kaip bus". "Linkiu sėkmės ferariui kitose lenktynėse", "Tikiuosi šumis sugebės nugalėti" "Tikiuosi ferari variklis nesuges". "Reikės palaukti ir viskas paaiškės kvalifikacijoje". Polychajevo stiliaus antspaudų kolekcija... ne išeitis išvengti asmeniškumų, kurių taip bijote?

Padarykit PM,ir bus mažiau tų santykių aiškinimosi viešai.

1_P>> Kaip suprantu tai noretum, kad seni vartotojai turetu kazkokias privilegijas, pries naujuosius vartotojus? Siap del adminu zaidimeliu tai pilnai pritariu:D

1_Protingas>>Labai man keista,taciau pritariu tavo posto 2006 10 16 16:39:31 visai pirmai pastraipai. ;) Taciau toliau sekancios mintys gana keistos.Padariau isvada,kad nenoretum forume matyti nei vieno,,Ferrari"ir MS fano,ar siaip naujoko.Arba jie turetu tik ploti katuciu, skaitydami ditirambus kokiam nors misteriui Tobulybei ar AS :sad: Toks poziuris yra visiskai ydingas is esmes,mano manymu. :)

1_Protingas> tas pavizdys su Teisuciu nevykes, nes ciuju pirma kart Teisutis isbanintas buvo :D

jaudrius> turi laiko daug? eik gereu flash reklamas patiunink, kazkaip nelabai i akis pradejo listi, gal pripratom. Ir ban'u mazoka... Ilka pavargo? Kad nuomuone cia i viena puse sukama, tai nereikia ir sakyti. Mane labiausiai juokina "treciuju asmenu izeidimas" pvz. uz "antakius". As neginu Protingo kai jis i pievas su zodzias nuvaziuoja, bet jis vienas is nedaugelio argumentuotai diskutuojantis.

Ai bet ka as cia, suo loja o karavanas eina ir vadeliotojas rekia: "nepatinka pochodi po bazaru"...

SenisBS> man irgi patinka argumentuoti protingo pareiskimai, bet nesiruosiu jam leisti loti ar izeidineti kitus. kaip ir antakiu/batsiuviu/nigeriu atveju.

banu mazoka? per japonijos etapo pora dienu buvo pasalinta 150 useriu. gal mazoka atrodo, nes visa purva trinu, nzn.

1_Protingas> "Bet paanalizavusnu va atbėgo kažkoks ir grynai asmeniškai bando kažkaip įkąst... Man tai nei šilta nei šalta - pripratau kad į mano komentarus atsakoma grynai asmeniniais įžeidimais.... bet tai ir tegul toks žmogus pasiplūsta išsako savo nuomonę, bet jei jis neras atsakymo, manau tada jis čia neturės ką veikti." ( autorius 1_Protingas)

Nieko izeisti nenoriu, bet nemegstu radikalu, su savo nuomonem radikaliom.

"Va, problema ta, kad saitas yra be dvasios, be atmosferos, jos niekas nenori kurti ir čia sergama delfio lygio sindromu, kai bet koks pašlemėkas gali spjaudytis, o naujokas, dar neapšilęs kojų draskyti akis ir žviegti skiedalus, be jokios pagarbos seniams."
( autorius 1_Protingas)

senisBS>> As irgi tos nuomones kad uz tokius zodzius kaip "antakis" ar "batsiuvys" tikrai banint nereiketu;) Ir uz menkavercius postus "checheche" irgi nereiktu, odar neduok dieve kad kas panaudos CAPS'us tai irgi iskart banas! Tad manyciau Jaudriau jog perdaug gruzo gaunat i vienus vartus, reik daryti isvadas!

O man atrodo, kad šis forumas išgyvena moralinę krizę. Kaip vaikų darželį vienas kitą skundžia, na jeigu taip ir toliau Delfį komentatorių lygį pasieksim

DžeimsaiBondai > klausei apie privelegijas senų vartotojų prieš naujus? Nežinau ar tai, kas mano nuomone pagelbėtų išvengti visokio mėšlo komentaruose galima vadinti privelegijomis. Tačiau manau naujokas, pradėjęs plūstis ar kelt bangas galėtų gražiai gaut įspėjimą į meilą su standartiniu paaiškinimu, kad šiose diskusijose komentuojama apie formulę įvykius ir pan. Nu galima ten surašyt punktus. Jam būtų pasiūloma dar kurį laiką pasekt diskusijas ir pastebėt kaip ir apie ką čia žmonės kalbasi. Gal nepateisinus lūkesčių kuriam laikui apribot komentarų kiekį po naujiena, kad nebūtų galimybės įsijungt į persišaudymus... Nežinau. Manau jaudrius tikrai daro fantastišką darbą iš programinės pusės - valdymas ir pričendalai tikrai puikūs ir ko gero jam nekiltų problemų kokiems nesusipratusiems apribot galimybes. Tada nekiltų bereikalingų aistų dėl įspėjimų.... Nežinau - būdų ko gero daug, bet ieškoti jų reikia, o ne sėdėti ir galvoti kad viskas gerai tik vartotojai yra didelė problema.
Noriu asakyti dėlko aš taip manau - ogi man su senais oponentais niekada nekyla problemų kalbant net apie radikaliai skirtingai suprantamus dalykus. Kažkaip pažysti vieni kitus ir žinai su kuo šneki ir viskas normaliai.... Jei nepasijungia krūva kokių nors....

1_Protingas>> Skaitant sias zinutes iskilo klausimas, kaip jus ruosiates atrusiuot naujokus nuo senoku? Jeigu pagal prisijungimo data, tai tada vel kyla klausimas, po kiek laiko jis taps nebenaujoku? O gal pagal komentaru ir zinuciu skaiciu? Bet irgi negerai, nes ne visi po kiekviena naujiena nori reikstis...
Mano pasiulymas butu toks, kad jeigu vienas lankytojas neisbuna bent savaite grizes po dvieju savaiciu atostogu (bano) ir tai pasikartoja, tarkim tris kartus, reiskias sis saitas nera jam ir trint ji visiem laikam.
Puikus to pavyzdys buvo "edvisb" jei kas pamenat. Uzbanine ji adminai kaip priezasti to parase "durniams cia ne vieta" (gal kiek ir per ziauriai), bet poto viskas, edviob daugiau cia jau nebemaciau... Tad manau tai yra puiki iseitis floodo valymui.

Gal ir varijantas.... Bet kolkasmanau adminai baninimo sistemą irgi turi peržiūrėt,nes kaip matyt banais problema sprendžiama jau kelis metus o rezultatų nulis...... Ugdyt reikia, rodyt pavyzdį, mokint, sukurt aplinką....Nežinau...

1-Protingas>dėkui už gerus žodžius mano atžvilgiu, net sujaudintas (be ironijos) O dėl ugdymo... Adminai, moderatoriai ir kita liaudis - tai kaip teisėjas krepšinio ar futbolo aikštėje, nusistatęs savo taisykles, jomis vadovaujasi, gali ant jo rėkti šaukti ir ardytis, viskas baigiasi geltona ar raudona kortele (čia ir futbole) ar pašalinimu kitais būdais (krepšinyje ir kitur). Jau seniai aš išmokau su tuo sugyventi , labai paprastas principas - teisėjas tai stichinė nelaimė. O jei kas ir norėtų ugdyti, rodyt pavyzdį, mokint, kurt aplinką - tai ar ne seniems lankytojams tai reiktų daryti ? Žinoma, įdomu, ar jei aš į žinutę sekančio turinio "Tas, bld, batsiuvys visai užkniso" parašyčiau "gerbiamas lankytojau, jūsų nepraustaburniškumas šiame saite yra netoleruotinas, be to, šitoks komentavimas neduoda peno nei mintims, nei emocijoms, o yra tiesiog jūsų neišsiauklėjimo išraiška, ir t.t.", ar gaučiau baną už asmeninių santykių aiškinimasį ?

Kaip danguje,taip ir ant zemes.Paziurekite kas Lietuvelej darosi,gatvese,mokyklose,toj pacioj politikoj.Bardakas aplinkui juodas,gali vat eidamas gatve statiskiskai skaiciuoti...2 is desimties vagys,vienes narkomanas,dviem su psichika nelabai...o dar koks vienas ka nors pakases..dazniausiai gimine..;)
Ir jei realiam gyvenime dar yra kazkokiu realiu "tramdymo" metodu-kalejimai,baudos,psichistrines..tai cia..-tik korteles.Pries ta pacia publika.Juk tai juokinga,prisikurk niku ir drabstykis s... i kaire-desine.
Vienintele galimybe "isgryninti" saita,padaryti ji mokamu.Bet,yra didziulis bet,kadangi lietuva maza,tikru F1 gerbeju taip pat ne jura,todel labai abejoju ar tai atsipirktu.Tenka rinktis,arba kokybe arba kiekybe.Visko viename inde siam gyvenime nebuna;)

Visi zino, kad geras teisejas kai jo nesimato aikstej... Sio forumo teisejai tiesiog lenda Tau i akis. Jei moderuojat - puiku! Idedat pranesima, kad forumas moderuojamas, ir ramiai trinat siuksles be savireklamos "cia Tau ne vieta, nes as kietesnis" - tiesiog moderuojat.
Pranesti moderatoriams, velgi kazkokia pusine funkcija. Velgi sukama i skundikus, subinlaizius (yra toks zodis) ir pataikautojus. Tai jei norit padaryti funkcija verta pagarbos, tai kodel nepadaryti: "vertas demesio", "netinka forumui" ir pan. Kodel viskas tik i viena puse? A cia delto, kad Lietuvoje agurkai pabrango? Kad sunku gyventi, todel viskas turi buti tik negatyvu?
Manau komentara ivertinsit kaip konstruktyvia kritika. Dekui.

Ivedus mokama naryste puslapis numirtu. Vien tik del to, kad uz sumoketus pinigus nebutu teikiama ekskliuzyvi paslauga - zmones tiesiog palaipsniui pakeistu savo blevyzgojimo vieta.

Ferox> Aisku, su tokia rinka kaip Lt, mokamas puslapis lygus savizudybei.