GPWC - įrankis, utopija ar autosporto busimoji karalienė?

benis > su futbolu ką turi omeny? 8-|.
Vistiek juokingiausia tendencija liko - feraristai/šumacheristai už F1, o normalūs žmonės už GPWC. Viena problema, kad feraristų/šumacheristų argumentai tai kažkoki lozungai ir gilus įsitikinimas dėl viso F1 reikalo šventumo.
O šiaip visiems yra daugiau nei aišku, kad sudarius čempionatą iš tokių mnstrų kaip Reno/Pežo, Mersedes+Maklaren, BMV+Viljams, Tojota, Honda... čia yra kažkas tokio. Šios komandos jau daug metų puikia sutaria su didžiausiais gamintojai. Techninė bazė stulbinanti - naujausios bazės už pusę milijardo, vėjo tuneliai, kvalifikuotos šimtų specialistų komandos. Čia kažkas fantastiško. Ir kažkoki... dar drysta išreikšti nuogastąvimus, kad nieko neišeis. Nėra laiko? Bapkių? Taiji tam pačiam Kargo numetus vieną niekingą limoną iš tų milijardų bendroų biudžetų, tik vieną iekingą limoną ir tas pats priešiškas Kargo su dviračiu visas pasaulio televizijas per tuos 3 metus apvažiuos ir susitars dėl transliacijų... Paradoksas. PauliusMS sako, kad "trasos nuostolius nesuskaičiuoja" LOL. Tai tu man paaiškink kokiu būdu net šiuo metu net keliose trasose vyksta bandymai? Juk tokie milžiniški nuostoliai. LOL. Jiems tik nauda. KAd ir 1000 žiūrovų ateitų, tai yra vis naudingiau nei kad nuomot trasą bandymams. Be abejo norėtūsi daugiau, bet reikianepamiršti, kad vyks ir kiti etapai. Trasos nėra priklausomos nuo kažkokio Bernio ir priimt gali ką nori.
Žodžiu nematau argumentų prieš, o kovą ir tikras lenktynias, o ne kažkokį farsą ir cheminį čempioną tikrai noriu pamatyt. Kaip ir kievienas. Garantuoju, jei iš futbolo tarkim čempionų lygos pasitrauktų Barsa, Juventusas, Mančesteris, Arsenalas, Bajernas, Valencija, Čelskis++++, o liktų tik Realas nu ir koks portas + taurės komandos, tai čempionų lygą galima būtų užmiršt, bet niekas net nesuabeotų ar žiūrėt čempionatą su išėjusiais monstrais...

1_P > jeigu LOL, tai LOL. Jeigu tavo nuomone viskas tik geriau GPWC bus, tai as vieno dalyko tada nesuprantu - kodel tai tik ideja, o ne realybe? Jeigi tik geriau GPWC visiems autogigantams ir kitoms komandoms, kodel dar apie kazkokia konkordo sutarti yra kalbama, kazkas deramasi? Tegul kuria nauja GPWC lyga ir tashkas. Bet kol as matau tai kaip iranki FIA ir Berne paspausti. Ir beje, as nesu priesininkas GPWC, tiesiog man ydomu kaip viskas rutuliosis. As ne tu, kad viena antispalva matyciau. Gal kaip tik ir bus sukurta GPWC ir ji tikrai nukonkuruos F-1. Todel ir uzvedziau sia tema.

Kad viskas būt taip paprasta... Tik Toyota ir Renault, kuri galvoja apie pasitraukimą, (ir Ferrari)galima laikyti gamykline komanda, ir tai krūva logotipų ant šonų. Kas išlaiko bazes, tunelius, šimtus specialistų ? taigi ne autogigantai, o komandos - McL, W, BAR. Kiek tai kainuoja? Ar tokios išlaidos autogigantams reikalingos? Futbolo ir krepšinio klubai išsilaiko patys, tad lygos ir kita yra tik papildomas lėšų šaltinis, o F-1 ar GPWC - tai vienintelis šaltinis, neskaitant rėmėjų - tų pačių autogigantų ir kitų. Kiek gaunama iš F-1, žinoma, kiek bus gaunama iš GPWC - ? Tiek pat, mažiau, daugiau, žlugs ? Čia mes galima švaistytis pareiškimais ir nuomonėmis, o ten sėdi laaaabai rimti dėdės ir viską stipriai skaičiuoja.Kaip teisingai sako Cargo - o ko iki šiol nesukūrė? Concorde trukdė? O kas išeiti trukdė? Gal ten yra punktas dėl baudų išeinant - bet tai komandoms, ne autogigantams. Sukūrei savo komandą, pavadinai BMW - Wilius, ir važinėk, Wiljams bakrutuoja, specialistus pasiimi... O ir laikas spaudžia, jei po poros metų reiks pradėti - kas vadovauja, derybos su trasomis, tele, t.t, pan. Kol kas tik ketinimų protokolas. Labai panašus į vėzdą.

Bet 1P nebaigia stebinti :eek: :
"Vistiek juokingiausia tendencija liko - feraristai/šumacheristai už F1, o normalūs žmonės už GPWC"
Man rodos tau pačiam reiktų visiškai nenormalaus žmogaus diagnozę nustatyti :hammer:
Sorry už įsikišimą, tiesiog labai prajuokino

1_p>>> savam stiliui. visi tik s... mala tik tu vienintelis "protingai" sakai. kodel atskyrei Real ir Chelsea? tie patys milijonai tik vieni is rytu o kiti is vakaru. ir apskritai kodel cia kisat tuos sava futbolus ir kasius ten juk susitinka tik 2 komandos, o formuleje vaziuoja visi kartu. todel pasiziurejus kiek procentaliai kiekvienose lenktynese susirenka ferrari fanu ~40-50% tai nera abejoniu kas nesa daugiau pinigu f-1 todel ir su ferrariu tariamasi pirmiausiai. kas remejams grazina pinigus? tik ziurovai..todel abejoju ar kas labai jau nori kisti nemazai limonu i nezinomybe, todel GPWC yra tik grasinamosios raides berniui, siekiant ismelzti daugiau pinigu!

deja 1_P pastebėjimą galima taikyti net ne mūsų mažai ir niekam neįdomiai bendruomenei, o dabartinei padėčiai F-1. Visa problema ir kilo tik todėl, kad 9 reikalo dalyviai nori pasiekti VISIEMS priimtiną variantą, o vienas dalyvis+organizatoriai į visus spjauna ir sako-jūs mums nereikalingos šiukšlės, jūs niekas, mes čia viva forever o jūs galit eiti į visas keturias puses. Gaila kad tokia nepagarba aplinkiniams tampa blogu pavyzdžiu ir daliai komandos fanų. Aršus ir užsipuolimas be jokių argumentų prieš eilinę nuomonę išsakiusį žmogų (gal ir besielgiantį ekscentriškai kai kuriose kitose diskusijose, bet su rimta ir argumentuota nuomone kaip ir daugelis kitų įsijungusį į šią) tik parodo reikalo liūdnumą. Ir apie kokią šventą istoriją ir kilnius jausmus F-1 po to jūs dar drystat čia šnekėti, kolegos?

deja 1_P pastebėjimą galima taikyti net ne mūsų mažai ir niekam neįdomiai bendruomenei, o dabartinei padėčiai F-1. Visa problema ir kilo tik todėl, kad 9 reikalo dalyviai nori pasiekti VISIEMS priimtiną variantą, o vienas dalyvis+organizatoriai į visus spjauna ir sako-jūs mums nereikalingos šiukšlės, jūs niekas, mes čia viva forever o jūs galit eiti į visas keturias puses. Gaila kad tokia nepagarba aplinkiniams tampa blogu pavyzdžiu ir daliai komandos fanų. Aršus ir užsipuolimas be jokių argumentų prieš eilinę nuomonę išsakiusį žmogų (gal ir besielgiantį ekscentriškai kai kuriose kitose diskusijose, bet su rimta ir argumentuota nuomone kaip ir daugelis kitų įsijungusį į šią) tik parodo reikalo liūdnumą. Ir apie kokią šventą istoriją ir kilnius jausmus F-1 po to jūs dar drystat čia šnekėti, kolegos?

Nelabai Teisuti supratau apie ka tu cia pradejai sneketi. Vyko diskusija labai ramiai ir gana ydomiai. Atejo "ekscentrishkai besielgiantis su tvirta ir argumentuota nuomone" ir pasodino viena ant dviracio, is kito pasijuoke, dadejo futblo ir pasake kad komandu techn. baziu ir autogigantu logotipu per akis kad GPWC tiesiog augtu ir klestetu. Cia ir yra "mano nuomone yra geriausia, o jus siukles dar bangas keliat" diskusija, po kurios tikrai nieks nerasys apie shventa istorija ir kilnius jausmus. Na bet mes kaip visada viska skirtingai suprantame.

Kargo > citata " kodel tai tik ideja, o ne realybe? Jeigi tik geriau GPWC visiems autogigantams ir kitoms komandoms, kodel dar apie kazkokia konkordo sutarti yra kalbama, kazkas deramasi? Tegul kuria nauja GPWC lyga ir tashkas"
klausimas kur tu matai derybas? Kada 9 komandos paskutinį kartą atėjo derėtis su FIA kviestos?
Anksčiau nekūrė, nes buvo konkordo sutartis. O pratęsta ji buvo dar prieš didžiąją šumacheriozę. Bet, kai ateina sutarties galas, taj va ir kuriama...
Niksai > jei pavadinimai kliuvo, tai Realą palikau šitoj pusėj todėl, kad taj jis visas žvaigždes pirko ir visatos žvaigždžių komanda norėjo patapti.
Kargo > ne iš žmonių pasijuokiau o iš argumentų...

1_p>>> tai chelsis pagal tave zvaidzdziu neperka milijonu neleidzia?

Cargo> komandų biudžetai dar ne GPWC biudžetas , o tuo labiau kapitalas, tačiau nemanau, kad pinigų trūkumas būtų kliūtis GPWC įkūrimui. Esmė yra pelnas arba jo nebuvimas , jei investicija neatsipirks.Čia būtina įvertinti net tokius faktorius kaip “Ferrari” nedalyvavimas naujajame čempionate.O ką ten iš kart bus išspręstos problemos dėl kaštų mažinimo ir pan., komandos iš kart draugiškai susitars dėl techninių taisyklių ir finansinių dalykų? Naujos santuokos taip pat nevisada būna sėkmingos.Likti “Formulėje-1” visiems taip pat apsimokėtų, tačiau spėju, kad Concorde sutartis yra pasenusi, per didelė “pyrago” dalis atriekta Bernie ir Co.Ir nors techniniai pakeitimai paskutiniu metu ir apskritai veiksmai iš FIA pusės yra kažkokie apsurdiški, kas mane labai stebina, tikiuosi, kad Bernie nusileis(ateis i protą;)), o GPWC nebus įkurtas, nes jei tai kova dėl pinigų, tai dviejų čempionatų sukūrimas galbūt tik padalintų įtakos sferas, bet ar jis atneštų naudą sportui abejoju.
Ir dar mano asmenine nuomone labai svarbu, kad antiferraristai/antischumacheristai neprarstų vilties įveikti Ferrari ;)

Niksai > LOL įvardink paskutinę didelę žvaigždę, už kiek ji pirkta? Ar tu tik iš gandų, ką :). Tipo Mariu Veselis pasakė. LOL. Aš pavyzdžiui sakyčiau kad kaip tik parduoda. Va Ernaną Krespą pardavė, o anas vakar bankę MU įstūmė... ne žvaigždė. Krespą juk žinai? Bet tiek to... če ne vieta tokiems dalykams - aš tai panaudojau tik kaip pavyzdį... Bet tu ir patc puikiai supranti, kad nauja lyga su senais monstrais būtų visiems žymiai ydomesnė, nei kad sena lyga su vienu didžiausiu ir labiausiai išreklamuotu pavadinimu - kad ir koks jis ten būtų...
Tas patc ir formulėj ir GPWC turi didelius šansus.
Viki > ferari vardas duotų daug, bet žinant ferari įgeidžius ir reikalavimus, tai jau geriau mažiau ir be ferario vardo...

1_p>>> pats tu LOL jei crespo(kuri po pigiaja prastume) tau zvaigzde tai nepamirsk ir potugalu kurie pas chelsi yra, cecha(varatariaus)ir drogba kuris vakar raudona gava :) o mourinho ne zvaigzde? brangiausias treneris pasauli. o siulymas uz ronaldinjo 80 limonu? o ka realas kokia paskutine zvaigzde? ovenas? kuris suola tesilda? charoce baigiam apie ta fule, man nepatika tas tava pvz kad tu reala ir chelsi atskyrei ir viskas...ir apskritai ner ko lygint fules su formule! o del tu tava monstru tai...vel primeti savo nuomone "VISIEMS butu idomesne". ka tu zinai kas kam idomu ir kas butu jei butu. palaukim ir pamatysim, o dabar GPWC yra tik raides kurios turi bauginti BE. realiai GPWC cempas yra tik ketinimai, jei BE nepatenkins ju salygu. o reklama zinok valdo pasauli jei ka ;)

Kas galit ivardinti GPWC pradininkus, na tuos kurie uzvede kalba apie GPWC? :)

:D http://www.f-1.lt/naujiena.php?id=1242 tas GPWC buvo saugiklis, o dabar tapo irankiu santazuoti... ir tikekimes, kad pasiseks iskaulyti is BE lemonu

Zvelgiant jau is filosofiniu poziciju, negali vienas reiskinys buti tik teigiamas, kitas tik neigimas ( atitinkamai GPWC ir F1) kaip, kad protingas_1 cia skelbia. F1 yra pakankamai kelbli situacija, taciau issprendziama. As jau pasikartosiu, bet man keista, jog i GPWC ziurima kaip i kazka nuostabau ir nekalto kaip Zana Dark ;) Nemanu, kad ten bus viskas taip sviesu ir gera. Juk ten bus dauguma tu paciu dalyviu kaip ir F1, kur kyla problemu del pinigu dalybu ir t.t. Man atrodo, GPWC dar net neturi savo varzybu filosofijos ir koncepcijos. Visur akcentuojama procentai, doleriai ir pan. Manau, F1 ir atsirado problemos, kad taip ir neapsisprendziama kokia tolimesne turi buti f1 koncepcija. Kur tas aukso vidurys tarp techninio progreso ir varzybu idomumo, kovos galimybiu. Mano nuomone, f1 visa laika kazkaip balansuodavo ties tuo viduriu. Dabar ta pusiausvyra po truputi paslijusi ir niekas nezino ka daryt arba negali daryt ( didziaja dalimi, manau, del to kaltas Moslis, besiblaskantis kaip vovere narvelyje ) Taigi, turime du aspektus - visa varzybu kocepcija, varzybu dvasia ir finansine tokio darnio puse. Jei GPWC siulosi isspresti finasines varzybu rengimo puses ir gali tureti prie f1 tam tikra privaluma sioje srityje, tai savo idirbio rengiant varzybas, varzybu dvasios, sarmo ir net gi savo svorio prasme tiek trasu savininku ar televiziju atzvilgiu F1 laimi i vienus vartus pries GPWC ( mano subjektyvi nuomone :) ).
Kokia padetis is susidariusios situacijos - Bernie atvert pinigine ir naujas FIA vadovas - nuoseklus, energingas su aiskia, neiskreipta koncepcija, kuri bent jau kazkiek sutaptu su komandu ir gamintoju komandu poziuriu. Visa kita issprendziama derybu keliu. Niekas nesako, kad jis lengvas. Viena karta visi turi apsisprest ar norim, kad f1 gyvuotu ir del to dedam pastangas, ar velniop ta f1 ir kuriam kazka naujo. Dabar visi zaidzia juru musi, taip ir iki galo nezinodami, kurioje komandoje jie yra.

Niksai > LOL. Tu lygini Čehą su Kasilijesu? Gal Drogbą, už kažkokius niekingus 36 limonus lygini su Ronaldu, Figu, Zidanu, Morientesu, Karlošu?. LOL. Atsipeikėk. Kita vertus aišku, jei tu ferario fanas tai labai natūralu, kad įsižeidei dėl realo... juk tas pats produktas...Beje tavo žiniai Krespas dar nepardotas (oficialiai), tik paskolintas, taj tas tavo papigiai kažkoks keistas pasirodė :ar15:
Gambini > gerai pastebėta, kad dauguma dalyvių yra tie patys. Bet žinai kur esmė? Ogi ten nėra ferari!!!!! Galima vartyt bet kaip, bet tik ferariui ir šumiui susiėjus įvyko tokios nesąmonės, kaip kitų komandų inovacijų draudimas, teisėjų šališkumas, bapkių mokėjimas vienai komandai ir t.t. ir pan. Daeita iki vaikų darželio lygio, kai banino padangas, kai ferariui leido naudot nelegalią elektroniką. Tai vartyk kaip nori, tačiau tokio reikalo, bent jau artimiausiu metu GPWC niekaip nesusuks. Va ir kyla tas lyginimas, pliusų minusų dėliojimas. Kol kas dauguma piusų už GPWC...

gambini>"nuostabaus ir nekalto kaip Žana D'ark" :) :) :) Nuostabu. Ir baigs GPWC kaip ši nekaltoji mergelė, sudegins ją ant laužo.....
1-Protingas>aš už Ferrari, bet prieš Realą, ką tada man daryti?

A-Martinai > žiūrėt GPWC :D

1-Protingas>ir UEFA taurės turnyrą???(: (:

1_p>>> tu vel sava. :aargh3: :ak47: klausei ka si sezona nupirka as ir paminejau o tu jau primeti kasiliesa kuri is savo jaunimo pasieme, karlosa morientesa kur nuo senu laiku zaidz, ir senus pirkinius. chelsis tik pries pora sezonu ant bapkiu atsigava todel tokiu senienu ir nera. o apie crespa tai pats parasiai kad parduotas, as po pigiaja sakau nes geri ir nepigus zaidejai is celsio neisein, o tu cia ji zvaidzdei prilyginai. sava laiku gal toks ir buva. o tavo ziniai ferrari ir sumis susieja ne nuo 99 kai prasideja pergales o nuo 96 taip kad nenuvertink komandos darbo. nors ka tau tokiam protingam gali pasakyt vistiek sumis ir ferrari bus kalti. o is kur tu zinai kad GPWC taip( draudimai banai ir visa kt.) nenutiks? is kur tu toks tikras? pasauli valdo pinigai! visiem galva gali apsisukt!
beje atspejai as uz reala ir ferrari nuo 96m :)tik paskutiniaisiais metais abieju politika nelabai man patinka :(

1_Protingas> matyt truputi parsikarsciavai, nejau tau 96' - 01' sezonai buvo neidomus, be kovos, intrigos? Zinoma teiseju ar FIA kaikurie sprendimai kelia tam tikru klausimu, bet ju pasitaike abejose pusese.

dar vienas pastebėjimas- pinigai nėra pagrindinis tikslas iššaukęs šių dienų situaciją, tos sumos kurios Bernio išmenžiamos iš TV transliacijų yra gyvybiškai svarbios tik Minardi ir Jordan, autogamintojams tai sudaro palyginti nedidelę dalį to ką jie skiria dalyvavimui F-1. Autogamintojams ir komandoms lyderėms daug svarbiau yra: 1) kuo platesnė žiūrovų auditorija (kuri yra daug mažesnė nei galėtų būti nes Bernie nerealiai užkėlęs transliacijų kainas kad SAU kuo daugiau pinigėlių nusimelžti) 2) Lygios sąlygos kovai dėl pergalės, kas yra 100% intrigos ir lyderių kaitos garantas.

Niksai > vartyk nevaartęs, bet nesivarto tau apie realą. Tai kiek tau metų jei "seni laikai" su karlošu siekia 3 metus nuo įsigijimo? O dar jei nepaamirštum, kad Morientesą lengva raankaa passkolino ir vietoj jo ėmė dar "krūtesnius" puolėjus, tai ką dar čia lyginti su Drogba. Beje, kad tu už realą aš neatspėjau o žinojau - kaip sakiau produktas tas pats.
O dėl umio 96 metų, tai vėl futbolu ir italais paaiškint galima (jau kažkada už italus banino, bet rizikuoju). Italams odę galima parašyt. tokia kaip mafija, aukščiausiuose valdžios sluoksniuose iš kur? ne iš italų gimus? O gal pameni jevropos čempionatą, kai italai klykė, kad švedai su danais susitars? Juk jiems tai taip normalu - susitari ir viskas. Vagie, kepurė dega... Kiekvienas italas bėgtų ir susitartų. Beje rezultatas tai krutas tada gavosi :D.
O kas prasidėjo formulėje, kai italaai šumį pasiėmė? Tisliau ne tada kai pasiėmė, o tada, kai pamatė, kad šumis ne toks jau pasirodo "atvažiavau ir nugalėjau". Kad pasirodo šumiui nugalėti yra gana sunku ir kad ferario svajonės tirpsta. kas tada prasidėjo. ... Anksčiau to niekada kaip ir nebuvo, bet tik tada FIA kažkodėl labai susirūpino Maklareno išlaidomis, Berilio saugumo tyrimais. Kažkodėl tik tada nutarė, kad elektronika boliduose yra būtina, tiksliau bent jau viename bolide - ferari. O kaip su tokiais reikalais kaip taisyklių taisymai pagal padangų pločius, kai šumis baisiai pralaimi? Apie smulkmenas nešneku pavarų dėžės, starto kontrolės, teisėjų sprendimai, bernio meilės... tai jau tik smulkmenos. Bet aš viltingai laukiu dienos, kai lygos taisykles kurs ne 18 vienos komandos specų, o nepriklausomi ekspertai, kai lenktynės nebus sukamos pagal vieną pilotą, kai trasoje bus kova, o ne priešininkų blokavimai ir komandos naarių užleidinėjimai į prieekį. Aš laukiu ir tikiuosi tokios lygos. Jei tu ne tai siūlau melstis, kad bernis išlaikytų formulę nepakitusią, o realui siūlau įsigyti ronaldinijų, ferdinandą ir henry.

1_P > o apie GPWC cia jau nebekalbesi? Liko futbolas ir Schumis su Ferrari? Tas pats kaip visada. "Vot prishol paruchik Rzevski i kak vsegda vsio aposhlal.." :)

Cargo> Tai kad viskas jau pasakyta. Beja, ką tik 1_Protingo išvardintos priežastys tuo pačiu yra GPWC klausimo atsiradimo priežastys. Jei ne jos, tai tokių diskusijų iš vis nebūtų...

1_P> Kodel tu taip isitikines, kad GPWC bus be Ferarri? Kiek zinau, jie vieni is iniciatoriu ir pradininku GPWC kurimo? Sumio kontraktas baigiasi 2006 metais, o GPWC planuojama tik 2008m. Tuo metu Sumio F-1 gali ne kvapo nebuti. Be to, man atrodo, kad Ferarri losia sachmatu partija, korios tikslas, siuo metu ispesti is BE sumele pinigu ir po to pasukti ten , kur nueis visos stipriausios komandos. Juk GPWC Ferarri populiarumas tikrai nepakenks, o jie (Ferarri)ne tokie kvaili, kad liktu pas BE lenktiniauti su vidutiniokem komandom vien del to, kad skintu pergale po pergales

Megadeth> Ferrari išdavė GPWC pratęsdama sutartį su maFIA. Taigi iki 2012 m. Ferrari GPWC tikrai nebus. Per tą laiką GPWC jau bus sutvirtėjęs ir Ferrari sunku bus savo aferas į jį perkelti.
Be to, abejoju ar Ferrari norės dalyvauti čempionate kur jai nebus garantuoti titulai kiekviename sezone ir savo aferomis negalės veikti taisyklių kūrimo ir baninti konkurentų naujovių...

MP4-13>o tai ko Ferrari čempionate, kur jai nebuvo garantuoti titulai kiekviename sezone ir savo aferomis negalėjo veikti taisyklių kūrimo ir baninti konkurentų naujovių dalyvavo 15 metų prieš MS pirmą titulą nusinešant? Ir kito čempionato nekurė, nei iniciatyvos išreiškė, kur galėtų čempionu būti ?

A-Martin> Nelygynk tos Ferrari iš kurios bolidų dalys kraičiojo, mechanikai girtuokliavo ir kuri darbu, o neaferomis bandė kurti ateitį. Tų laikų Ferrari joks Bernie ir jokia maFIA nebūtų galėjusi kažkuo ženkliai pagelbėti. Taip pat nelogiška lyginti TŲ laikų F-1, kurioje vyko kažkas labai panašaus į sąžiningą kovą su dabartine lenktynių parodija, maFIA remiamu Ferrari čempionatu...

1_Protingas>> "tokia kaip mafija, aukščiausiuose valdžios sluoksniuose iš kur? ne iš italų gimus?".
Siulau pasidomet japou jakudzomis.
O del nepriklausomo ekspertu gera vizija, bet nelabai reali.

1_p>>>slepkis(arba nesiklausyk veselia)! jei nezinai tai patylek!!! :aargh3: carlosas reale jau 8 metai jei ka! o pries 3.5 metu buvo nupirktas zidanas! prie ko cia kisi italu futbola? euro cempa? is keliu zaideju pasisakymu sprendi apie visus italus? kiekvienas zmogus yra individualybe! tu neatsakei i klausimus 1.kuom skiriasi REAL ir Chelsea? 2."o is kur tu zinai kad GPWC taip (draudimai banai ir visa kt.) nenutiks? is kur tu toks tikras?" juk ten bus ir flavio briatore jis juk italas!:D

MP4-13>o tai tada FIA ne Bernis vadovavo ? Kas tada trukdė F padėti ? Ir kaip tu supranti komandos darbą, siekiant rezultatų, jei mechanikai girti ir detalės krenta ? Tai gal tiesiog savo kieme susitvarkė ir laimėti pradėjo ? O detalės, beje, ir MS važiuojant 97 krito.

A-Martin> Tai kas, kad ir tada vadovavo. Kaip tu padėtum komandai, kurios nusigėrę mechanikai net nesugeba paruošti bolido, kad dalys nekristų?

Teisingai, apsitvarkė savo kieme ir atsirado _galimybė_ vytis lyderius. Bet kelias į totalinį dominavimą nebuvo vien šlovingu darbu grįstas. Bet kadangi esi šumacheristas/Ferraristas, tai mes vienas kito niekada nesuprasime. :)

Todėl nedarysim čia dar vieno betikslio ginčo. Man tavo pozicija labai aiški: Ferrari šventuoliai, viską pasiekė savo darbu ir maFIA jokio palankumo Ferrari niekada nerodė ir niekaip jai nepadėjo.
Deja man taip neatrodo. Užtenka prisiminti netikslią matavimo įrangą po Malaizijos GP`99 ar cirką su padangomis`03... O kad Bernie ankstyvojo šumacherizmo laikais iš Ferrari boksų neišlysdavo ir kad techninį reglamentą kūrė 18 Ferrari ekspertų, tai tik apgailėtinos nieko nesakančios smulkmenos, nevertos jokio dėmesio...

:yinyang:

MP4-13>matai, mes skiriamės vienu punktu - aš nors ir feraristas, bet ne šumacheristas (gerbiu, bet nemyliu), ir šventais F nelaikau, visų pirma dėl cirko su 99 Malaizija, bet ir nelaikau jų visiškai juodais maFIA-ozais, kurie tik per Bernie gali ką pasiekti. pats gi jokios kitos spalvos nematai, kas ryšku iš aukščiau esančio kometaro. Apie girtus mechanikus F-1 - nežinau, iš kur tai iškapstyta, įdomu būtų linką pamatyti, detalės krito jau prie Todto ir MS, rašiau, bet pats dėmesio nekreipi, reglamentas su 18 F ekspertų - kada buvo kuriamas ? Neatrodo, kad tai šiais metais ? Ir ne ekspertai, o mechanikai, kurie apie aerodinaminius bandymus pasakojo ? A, atsiprašau, skirtumo vis viena nepajusi.
Dėl vieno esi teisus, nedarykim ginčo.

MP4-13> nusigere mechanikai matyt ne taip blogai kaip nusigeres lenktyninkas, Mclaren tiek nedaug truksta iki ilgamecio dominavimo.

Nixas, Briatore jau zada rist su vadovavimu Renault.

MP4-13>Kokie nusigere mechanikai svaiguly tu?Jei kulturingi zmones isgerdavo kulturingai taure vyno kraujotakai gerinti,tai jau cia gerimas?Idomu kokie mechanikai Coulthard'ui varztus prisukinejo,kad jie po visa kokpita skraide?
P.S Negerk kefyro,nes greit pasigeri,ir niekus cia tauzyji;)

padaret is diskusijos eilini flame'a :(

Perskaiciau daug geru/idomiu nuomoniu.. Na ka as galiu pasakyt... Atejo Berniui maximaliu isbandymu metas, senis ir jo shutve turi puikias galimybes viska sugriauti.. Kaip zmogaus as jo nesuprantu. Jau nebepirmos jaunystes ir tos intrigos ir tos shaibos nebeturetu prioritetu lenteleje ishsirikiuoti pirmoje eileje.. bet.. :( anyway

kiek supratau (beveik) visi Ferrari fanai daugiau idomumo mato F-1'e. Na suprantama, juk ten pasilix Ferrari. Bet daugelis fanu teigia, jog ta pirmuma F-1'ui skiria ne del Ferrari, o del F-1 LOGO (kas man atrodo juokingiausiai), del organizuotumo, del trasu, sponsoriu t.t.

Tai butu dabar mano klausimas. Jei i GPWC isheitu 8 komandos su Ferrari prieshakyje, o F-1'e pasiliktu tarkim BAR* (dideli potenciala turinti komanda). Ka tuo metu pasirinktumete? Kas turetu didesnes perspektyvas F-1'as su BAR ar GPWC su visomis likusiomis komandomis?

*- BAR atsitiktinai pasirinktas kaip pavyzdys.

Istorija šiais laikais nereiškia nieko. NASCAR uždarė dvi istorines trasas pastaraisiais metais, kitose paliko po vienas varžybas ir iškėlė savo čempionatą į kitas, pelningesnes. F-1 sparčiai traukiasi iš istorinių trasų į naujus pelningus Tilkedromus. Ir tai tik vienas aspektas. Jeigu šiais laikais istorija yra vertinama tik tiek, tai apie kokį istorinį pačios Formulės 1 vertinimą galima kalbėti? Visiems bus ganėtinai dzin, vieniems dėl to, kad jokios reikšmės, koks logo, svarbu, kad būtų pelninga, o kitiems jokios reikšmės, koks logo, svarbu, kad įdomu.