"In Defence Of Jacques"...

Kadangi man jau tikrai nusibodo "kariauti" su JV nemegejais, prisigalvojanciais paciu ivairiausiu butu ar nebutu argumentu, ar besiremianciais britu spaudos isvedziojimais, nutariau, jums leidus, nu'copy-paste'int viena straipsniuka, kuri siandien radau (aisku, gaila, kad tik siandien). Jame labai logiskai, pagrindziant pavyzdziais, apzvelgiami aspektai, del kuriu buvo daugiausiai diskutuota, pagrinde JB "nekentimas" ir BAR "boksu trileris" Australijos GP metu. Beje, kas maloniai nustebino, kad nemazai siame straipsnyje esanciu argumentu ir as pats esu naudojes ne vieno ginco su sio puslapio lankytojais metu, ir isties smagu, jog pasaulio platybese yra bendraminciu :) Tas, manau, irgi parodo, jog ivertinus pakankamai daug ivairiapusiskos informacijos, prieinama daugmaz vienos isvados. Zinoma, neteigiu, jog "tiesa yra tik viena", kiekvienas turi teise i nuomone, lygiai kaip ir sio straipsnio autorius tiesiosg isdeste savaja. Taciau, kaip jau minejau, itin argumentuotai ir logiskai. Tad, kam anglu kalba suprantamesne uz kinieciu, linkiu gero skaitymo.

[b]In Defence Of Jacques[/b]
11/03/03

Self-confessed Villeneuve expert and publisher of the BARF1fans.com website, Pam Griffin, maintains there's no way that Jacques Villeneuve would have deliberately messed up Jenson Button's race.

The BAR team were thown into confusion when Villeneuve failed to show up for his pit-stop at the Aussie GP and then came in on the same lap as his team-mate Jenson Button.

“Suspicions rage about that pitstop that cost Button certain points” said The Times, and it wasn’t alone. Since both BARs came in at the same time, journalists and fans alike have been wondering if Jacques came in on purpose to deliberately ruin Jenson Button’s race.

BAR's history of radio problems is impressive. They were forced to make extra pitstops at the 2000 Canadian GP because they couldn’t hear which tyres the drivers were asking for and in the following year’s Brazilian Grand Prix Olivier Panis lost a podium place because he and Jacques pitted at the same time, although on that occasion Jacques was slightly further ahead on the track, albeit a lap down. Olivier was naturally upset to miss out, but accepted that it had been an accident and that it wasn’t done on purpose.

Someone who hasn’t had to cope with pitstop problems like Sunday’s is Heinz Harald Frentzen. Although “a Williams insider” apparently said that JV had deliberately ruined HH’s race a few times while they were team mates I can’t remember a single instance where the two Williamses pitted at the same time. The only incident I can remember along those lines was when Frentzen pitted on Jacques’s lap at the very wet 1998 Belgian GP and Jacques, who had to do another lap on slicks, aquaplaned off track.

The main reason for the suspicions seems to be the rivalry between the two drivers and reports that Jacques was told to move over to let Jenson through and apparently replied “no ****ing way”.
I’ll get to the radio bit in a minute, but we’ll start with the rivalry.

There has been no love lost between the two BAR drivers and for both, 2003 is a season in which they have to get good results. Jacques has made it clear that he wants Jenson to prove himself on the track this year, but he has never said that he thinks Jenson is a bad driver, just that he needs to earn his respect.

Everyone knows Jacques plays mind games on his team-mates if he doesn’t respect them or is trying to psyche them out. He would regularly throw Ricardo Zonta’s meals in the bin and he and Michael Schumacher would talk behind Damon Hill’s back during press conferences in 1996.

But what Jacques doesn’t do, and has never done, is to cheat on the track. He may be one of the toughest racers on the track but he will always race fair.

In 1997 before the Jerez incident the Canadian said: “I would have nothing to gain by being involved in any accidents. If I was considering anything like that, it would have been in Japan when I had a nine-point lead. But I did not think of it. If you do something like that, you have to be a*** to live with it and I could not do something
unsporting and live with it.”

The radio transmissions between the Jacques’s car and the pits also tend to exonerate the former World Champ from of any foul play.
Half way around the lap before both cars pitted someone, presumably Jock Clear, Jacques’s race engineer, comes on the radio telling Jacques
to come in.
JC: “Box, box, box.”
JV: “(Gar***)”
JC: “10-4, 10-4, 10-4, box, box, box.”

It’s that gar*** part that some people have heard as Jacques swearing, and it does sound a bit like that, but taken in context with Jock’s reply it makes no sense. If Jacques had refused to pit Jock wouldn’t have acknowledged with “10-4” before telling him to pit again.

It’s much more likely that Jacques’s reply was something like, “You want me to come in?” as then Jock is confirming yes, please come in.

However, Jacques doesn’t acknowledge Jock’s reply and it is repeated as Jacques passes the pitlane entrance at the end of that lap.

Jock then repeats the call again around the next lap and then tells Jacques "Let Jenson ahead, let Jenson ahead, let Jenson ahead,” as they both dive into the pitlane. The problem with telling Jacques to move over is that once the cars cross the line that marks the start of the pitlane overtaking is forbidden, so even presuming Jacques had heard – and he makes no reply to the order – it would have been very difficult for him to move over in such a short space of time.

One final point for those who are still suspicious of Jacques’ motives – Jenson wasn’t the only one to lose points on Sunday. Button may have been running fifth at the time, but Jacques had been running fourth – it’s not like he was a lap down and deliberately holding up a faster car.

It’s a pity this happened in what was otherwise a very good weekend for BAR.

Pam Griffin

Yes > :goodjob:

Geras cia, yra ir tiesos.

Gal kas galėtu išversi lietuviškai?:(

Geras straipsnis :)

Geras yra tas- "Jenson wasn’t the only one to lose points on Sunday". Ir tikrai kaltinti JV nesaziningu vaziavimu tai tikrai negalima...

:crazyeye:

Gincius>> pasiimk zodyna. Nors zinoma, as ir beveik nieko nesupratau.

Zodziu esme yra ta kad JV visada daro psichologini spaudima savo komandos kolegoms, taciau visada lenktyniauja garbingai, nes visokie "triukai" visu pirma nenaudingi jam paciam. Tik abejoniu kelia, jog tai ne pirmas kartas, bet turbut tai greiciau BAR technines problemos.

Seip man JV seniau nepatiko, bet ziuriu kad jis visai normalus bicas... ir su baru palayginus neblogai varo... Duotu vel kokia tacka kaip seniau williams tai vel butu wc...?!

p.s. ka reiskia "Gar***"?

Gar*** - iskraipytas

po tokio straipsniuko jeigu kam dar kils minciu kad JV tycia taip pasielge tai jiems bus va taip nuo Yes'o :suicide: :rocket:

lepunele> tas zalias su didelem dantim ir yra Yes'as?

;)

Per daug ce ilgai uztruktu kad perskaityciau :rolleyes:

AF1> nea, Yes'as oranzinis :)

Jeigu zmones kalba, vadinasi kalboms yra pagrindo. Geriausia dabar Yes'ui viska suversti ant JB. JV patampa vos ne Sv.Jacques
Komandai gi reikia islaikyti savo ivaizdi pries sponosrius, nes kas gi investuos i komanda kuri negali susitvarkyti netgi su savo pilotais, todel ir daromi tokie pareiskimai spaudai...

TaBu> nesvarbu, Yes'ui vistiek neirodysi ;)
As lauksiu irodymo, kuri pateiks Jensas savo rezultatais.

xexe tai tik yrodo kad jes is to pacio **** drebtas kaip ir daugelis. Butu MS fanas irgi beleka pateisintu ir arsiai gintu... Teip kad nereikia varyt jog tik mol MS fanai daugiau nieko nemato...

TaBu > pats puikiai zinai, koks gali buti tas pagrindas... Gal ir nelabai vykes pavyzdys, bet siaures korejieciai irgi kalba (netgi yra sventai isitikine), jog amerikos kariai kankina ir valgo paimtuosius i nelaisve. Kitaip tariant, masine propaganda visada turi dideli poveiki ir butent tuo naudojasi JB su DB press pagalba. Visu pirma, jie vis dar negali atleisti Jacques'ui uz DH, antra, naturalus ju norai padaryti is savo tautiecio zvaigzde. Ir, TaBu, nejau tau paciam neatrodo iskalbingas faktas, jog pirmieji isvedziojimai, kad JV galejo tycia sutrukdyti JB, atsirado butent britu spaudoje, ir tik paskui juos pasistvere kai kurie kiti sensaciju istroske saltiniai.
O komandai, pats supranti, nera jokio reikalo palaikyti JV, nes turbut niekas neabejoja, jog sitie metai BAR komandoje jau paskutiniai, tuo tarpu JB - ilgalaike investicija.

mafaz > o ka tu tokio matai, ko as nematyciau? Nelabai supratau, apie ka tu cia... Gal apie MS fair play trasoje?

Skaitėm, Yes, tą straipsnį lygiai kaip ir eilę priešingos argumentacijos straipsnių. Bet kaip kas protingai, gudriai beišvedžiotų argumentus, remdamasis savo supratimo lygiu, vistiek liks logiškai mąstantiems abejotinas, įtartinas pasiteisinimas "atsitiktinumu?", kai ryšys sutrinka tik "reikiamu?" momentu, o prieš tai ir po to viskas "čiki".
Aišku, neįlysi Žakui į dūšią, bet nesuprantu kokio velnio jis Buttono atsiprašinėjo, kai dedasi nekaltu. Komanda turėtų už blogą techniką atsiprašyti.
Dar, Yes, laisvai atrasčiau tau panašių "argumentuotų" straipsnių ir Jerez'o tema "In Defence Of Šumi" ir amžiais nesibaigtų ginčai, bet normaliems fanams (taip pat ir Šumio) ten viskas aišku ir į aklą gynima jie nesivelia - pripažįsta faktą ir tiek.
Šventų, Yes, ant žemės nėra. ;)

AlBanas > straipsniu gal ir rasi, bet kad jau post factum - MS pats pripazino, jog tai buvo tycinis veiksmas. O kuo tau kliuna atsiprasymas? Cia kazkas keisto, kad JV isreiske apgailestavima (butent apgailestavima, o ne atsiprasyma) del incidento? Beje, jei F1 esi ne zalias naujokas, turetum jau zinoti, kad JV niekad neatsiprasineja ir neapgailestauja del veiksmu, kuriuos padaro apgalvotai.
Ir vienas prasymas: nekiskit cia MS, ypac kai kalba eina apie elgesi trasoje...

Yes >> sorry, bet juokingai atrodai gindamas JV taip beatodairiskai ir netgi nuozmiai, tarsi nenoredamas suabejoti ta VIENINTELE TIESA. Ir neziurek i mane kreivai, JV visada buvo mano vienas megstamiausiu, taciau lygiai taip pat ir JB... todel gal as laikausi neutralios pozicijos ir galiu ramiai i visa tai ziureti su sypsena :)
JV pries Australijos GP pasake: "Trasoje as dirbu savo darba ir padarysiu viska, kad ji atlikciau kuo geriau ir pasiekciau savo tiksla, tuo tarpu koks as esu asmeniniame gyvenime, geras ar blogas, grieztas ar svelnus, pasiputes ir arogantiskas ar draugiskas yra visiskai ne jusu (zurnalistu) reikalas." Taip kad jis tikrai JB turedamas proga nepalepins trasoje, o tokia proga jau buvo... visi mateme kuo tai baigesi, JB dar daug reiks atarti kol jis gales atrezti JV taip pat kaip JV jam uzvaziuoja... Man asmeniskai nuo to tik idomiau ziureti. Go JV, Go JV, Go Bar, na ir Go Yes! :)
P.S. gerai kad uzvedei JV gynybai skirta diskusija, nes tikrai manau daugelis spjove ant jo po Australijos GP pirmu pranesimu....

Žinom, Yes, tą Žaką kaip nuluptą.
Ketvirtadienį Žakas apvadino Buttoną "slabaku" (silpnuoliu ar panašiai), kai Buttonas preskonferencijoje dar kartą užsiminė apie incidentą.
JV: "Aš labai susierzinęs, kad pakenkiau savo partneriui, bet po to, kai JB išlipo iš bolido su šypsena veide ir spaudė man ranką, aš supratau, kad jis "slabakas" ir, atrodo, man su tuo teks susitaikyti".
Ir vienas prašymas: nekiškit čia JV, ypač kai kalba eina apie elgesį ne trasoje... ;)

Mes nuo tos kovos tik laimesim. O as irgi manau, kad JV trasoje yra teisingas, o kas vyksta uz trasos ribu yra visai kitas reikalas. Kartais puikus pilotai negali buti labai gerais ir svelniais zmonemis. Tai pasakyta apie eile pilotu, ne vien apie JV. Eiliniai pilotai cempionais netampa- ir kol JB juo netaps, tol JV su JB lygint nebus galima.. Kalbos apie komandas ir t.t. nelabai tinka. Geriausios komandos- renkasi geriausius pilotus ir moka jiems didziausius pinigus. JV kaip bebutu yra didis pilotas, o JB, mano manymu, ir liks pastoviai perspektyvus, kaip daugeliui ir buna...

Yes> esme tame kad kai kalbama apie JV tu daugiau nieko nematai.

beje, kaip ir mafaz, kai kalbama apie MS ;)

visi mes tokie kai kalbama apie musu megstamiausius pilotus :D

AF1> todel ir sakau kad ne vien MS fanai tokie... uz ka beje labai kritikuojami, net ir pats Yes berods tokius bajerius prikisdavo...

Yes> esi labai kategoriskas ir agresyviai nusiteikes. Manai visi turi galvoti taip kaip tu?....

TaBu > :goodjob: kiekvienas turi teise i nuomone, ir tikrai labai beatodairiskai bei nuozmiai jos nepuolu, kai zmogus gali pagristi tai logiskais argumentais ar bent jau mintimis (ta prasme, ne taip kaip musu zymusis mafaz, sekmingai kuriantis stereotipinio MS fano ivaizdi. Jis turi nuomone - "Vienas asilas nubrauke visam teamui didziuli tasku kraiti. Maladec! Tak derzat, taip netemps net iki sezono galo bo bus ismestas!" - bet jei kalba pakrypsta apie jos pagrindima, dazniausiai isgirstam ta pati komentara tik kitais zodziais, arba apskritai nieko).

AlBanas > o ka tu pats galetum pasakyti apie zmogu po tokios situacijos? As asmeniskai irgi labai nemegstu, kai man i akis yra sypsomasi, o vos nusisukus, imama guostis ziniasklaidai, koks esi negeras zmogus ir kaip ji nuskriaudei.
O del kisimo: nemanai, kad cia jau vel pievose atsidurei? Diskusija apie JV, bet jo cia nekisti?.. Hm hm :confused:

benis > just :goodjob:! Va cia yra argumentuota nuomone! Ir man ji patinka :)

mikse > rasydamas dar nemaciau tavo klausimo, bet atsakymas yra mano post'e i TaBu.

"bet jei kalba pakrypsta apie jos pagrindima, dazniausiai isgirstam ta pati komentara tik kitais zodziais, arba apskritai nieko"

Situs postus tikriausiai praleidai ane?

AF1 "beje, idomus sutapimas, po to nelaimingo abiems BAR'ieciams pitstopo, Jq radio stebuklingai pradejo veikti :)"

mafaz"
Xexe AF1 vot sita as ir norejau pasakyti... idomiai cia. Kas ten berods JV buvo iskritus ausine?:)) Taip kaip jinai stebuklingia jam atgal i ausi ilindo?"
Ir cia turetu but ne berods o tikrai skaiciau kad ausine iskrito.
Tai mielasis Yes kuris ci ais musu apskritai nieko nepasako?

Yes> tik vienas klausimas - ko tu taip nusistates pries MS? Juk gali sirgti uz ka nori nepriespastatant kitus pilotus.Atrodo, kad sirgti uz Ferrari ar MS, tai, tipo, gali visai tyleti.

mafaz > cia jau is kitos diskusijos, po mazdaug savaites. Ka as norejau pasakyti - kad is pradziu, gerbiamasis, parasai ka nors, ir tik paskui pradedi sukti galva, kodel taip parasei.

mikse > bet juk as nieko ir nepriespastatinejau, uzvesdamas diskusija, tad si posta adresuok gerbiamiem savo "kolegoms" AlBanui ir mafui ;)

Yes> bet i postus vistiek neatsakei :p
Parasau ir paskui suku galva? Perskaiciau straipsni(ne vien f-1.lt) i parasiau savo nuomone.
Ko dar nori?

mafaz > noreti is taves nieko nenoriu [:D], bet jei nesupratai, ka parasiau ... na, buvau bent truputi geresnes nuomones apie tave :)

Supratau tai jog sakai kad as negalvodamas beleka parasiau. Taip nebuvo

ajajaj, tai tu net ir ta beleka parases nepagalvojai.. :D Nebedaryk taip daugiau :nono: