Jie niekada netaps cempionais....

Yra daug taip vadinamu TOP pilotu kurie, kad ir kaip gaila butu, panasu, kad taip ir netaps cemionais. Pvz: D. Coulthard, R. Barrichelo, Montoya, R. Schumacher, J. Trulli etc.
Kodel taip yra? Jie jau n metu vaziuoja ir gerose komandose, galinciose suteikti galimybe laimeti, ir prastesnese, bet jie netaps cempionais? Ar cia jeims nesiseka ar jie nera pakankamai geri kad laimetu? Ka manote?

čia tas pats kaip koks neptūnas niekados netaps LKL čempionu

O jei koks pvz. arabu šeichas nupirks neptuna, tai tada bus afigenai gerai, surinks gera komanda ir stai nawjas cempionas :D

Jojo :-) Mevarykit čia ant neptūno :-) Gi dažniausiai sezono pradžią sužaidžia puse velnio :-)
Nu tik po to visiškas krachas buna :-D

Su neptunu ten viskas aisku, ner bapkiu ner ir pergaliu, o kaip su tais lenktyninkais?

DC ir Rubenso laikai jau praėjo, Ralfas po 2001 kažkaip stagnuoja, tačiau Trullis pernai parodė ką moka ir čia be reikalo yra nurašinėjamas, na o dėl JPM tai išvis nesąmonė čia suskelta buvo. Tai, kad Kimis yra nr 1 Mclarene, dar nereiškia kad JPM niekada nelaimės čempionato. Kas dėl DC ir RB, tai taip išėjo, kad pasiekę karjeros aukščiausią tašką, abu buvo akivaizdūs Nr 2 savo komandose. Čia pasitvirtina viena iš svarbiausių F-1 tiesų: svarbu rastis tinkamoj vietoj tinkamu laiku. Va atsisėdo 91 Belgijos GP į Jordan krėslą vienas pilietis ir bim bam:)

As ir nevarau :D Tik destau plana kaip Neptuneliui pakilt i padange :D

Ka reiskia pilotas nr2? suprantu kad tais laikais buvo viskas aisku, Barichello graziai pristabdo, praleidzia dieva ir visiem gerai, bet dabar gi nevyksta tokie dalykai, tos pacios komandos pilotai turi vienodas masinas, bet.. Nebent pradesit kas nors paistyt kad pvz Montoyos ar Barichello masina prastesne nei kolegu. Nesamone, to but negali...

netinkamu laiku, netinkamoj komandoj sie pilotai atsidurdavo savo jaunystes zibejimo metais.. veliau jau nuo tokiu pasirinkimu matyt ir pilotas psichologiskai paluzdavo - vis antras do antras komandoje...
JPM gali visko buti, kad taip pat netaps cempionu, kad ir kaip butu gaila...

tokia cia mano nuomone butu...

"niekada nesakyk niekada" byloja senoves slovaku patarle ;) net ir toks ...kchem... Montoya gali kada nuskint cempa :D joukauju - tai jam negresia. bet pvz hakkinenas iki 98 irgi buvo prie panasios chebrytes kaip minejo ash.x

M. Hakkinenas nebuvo toks blaskantysis tarp komandu pasirinkimo.. jis kaip atejo i McLarena is silpnesnes komandos taip iki savo karjeros pabaigos vienoje komandoje dirbo uz ka jam ir buvo atlyginta...
visai neseniai buvo naujiena apie jo darba McLaren komandoje, kaip jam RD pasake, kad ateis laikas ir jam sukur komanda cempioniska bolida...

dirbo nedirbo, bet esme, kad buvo laikomas stipriu vidutiniu pilotu, o ne kazkuo isskirtiniu, kuriam tikrai nedaugelis dryso pranasaut du titulus

Kad tapti čempionu, reikia nedaug - tinkamas laikas, tinkama vieta, truputis talento ir mokėjimas dirbti su bolidu. A, tiesa - ir sėkmės sėkmėssėkmės...:):)

dr._Lauda> jei neturi žalio supratimo tai nereikia skiesti paistalų- Hakinenas aukščiausios klasės pilotu ir būsimąja pirmo ryškumo žvaigžde buvo vadinamas jau nuo pirmo savo sezono Lotuse. Už tai Ronas jį ir pagriebė kai tik galėjo, ir brandino kad kaip ir kiti žinojo, jog tai neeilinis talentas.

Teisutis> nezinau kokios spalvos tavo supratimas, bet buvo kaip buvo - ir cia neskiesk apie pirmus ryskumus ar pan. as ir nesakau, kad buvo blogas, bet tik jau neisskirtinis. tais laikais vos ne kiekvienas naujokas buvo vadinamas "auksciausios klases pilotu ir busima pirmo ryskumo zvaigzde" - hhf, wendlingeris, herbertas, barichello ir tt. o kad mika su ronu geriausi draugai, manau ir leme visa jo isskirtinuma pries dc... bet cia tik mano nuomone. ir nieko nesakau MH - geras bet ne iskirtinis

dr._Lauda, ne išskirtinis lyginant su kuriais pilotais? Tais, kurie pelnė daugiau nei du čempiono titulus?

Mobil 1> taip nesakiau. pavyzdziui is mano komentaro galima suprasti, kad ir neisskirtinis lyginant su dc... nesikabinek prie zodziu!

Deivydui Coulthardui dar 1999-aisiais,A1 ringo lenktynių metu,Arūnas Volungevičius išpranašavo,kad jis niekada netaps čempionu ir pataikė kaip pirštu į dangų...tiesa,kad ant kaikurių pilotų kaktos tas parašyta,nors dėl Montojos nesutikčiau...;)

A-Martin> ką čia išvardinai, tai vienu metu turėt yra labai sunku ir nėra lengva. Taip kad prieštarauji pats sau

dr._Lauda> ėėė kaliega, nenerk į krūmus dėl žodžių- kelios žinutės į viršų tamsta pats už liežuvio niekieno netraukiamas rašei kad "...buvo laikomas stipriu VIDUTINIU pilotu". O vat ir NE! Nuo pat savo pasirodymo F1 MH kartu su MS buvo laikomi realiausiais pretendentais perimti estafetę iš tuometinių žvaigždžių, taip ir atsitiko. O jei dėl savo suomiško temperamento MH iki tapdamas čempionu susilaukė mažiau bulvarinės spaudos dėmesio nei kai kurie kiti F1 lenktynininkai, tai dar nereiškia, kad F1 pasaulyje jis viso labo "...buvo laikomas stipriu vidutiniu pilotu"

Teisutis> cia tavo nuomone, gerbiamasai, kuo jis buvo laikomas, o kuo ne. as pasakiau savo pozicija - kuo as ji laikau...stiprus vidutinis, geras - esmes nekeicia, nes ne geriausias.. o pagal simpatijas galima vartyt kaip nori.

dr._Lauda> matai, čia ne "mano nuomonė" ar "mano pozicija"- man ant MH iš esmės tris kart nusišvilpt. Todėl šiuo klausimu aš neturiu kokios tai išskirtinės "savo nuomonės"- tiesiog apibendrinu TO meto F1 žmonių nuomonę, kuri sakyčiau yra daug reikšmingesnė už taip garsiai išlindusio čia trimituoti "SAVO POZICIJĄ" tūlo 'dr._Lauda'. Ir aš savo žodžius galiu pagrysti daugybe citatų iš TUOMETINIŲ (t.y. dar prieš MH tampant čempionu) F1 leidinių. Labai abejoju ar tu galėtum taip pat pagrysti savo taip garsiai ir drąsiai kaip neginčijamą tiesą tėkštą poziciją, kad MH kažkada buvo laikomas tik vidutinioku.

Remas> "vienu metu turėt yra labai sunku ir nėra lengva" čia apie mano žinutę. Taip, visa tai turėti sunku, ir nedaug kas turi, ir nedaug kas čempionais tampa, net ir tokie, kurie turėjo didelį potencialą tokiais tapti. Kame tas mano prieštaravimas, niekaip neįkirtau.

:) diskusija apie cempionus :) Tiesa sakant jei i sia tema, tai MH tikrai nebuvo vidutiniokas, ir nepamenu, kad ji kas taip vadintu...o jei i antrastes tema, tai DC, RB jau senoki. O JPM karstakosis vis dar brestatis pilotas. Jis laimes cempa, jei tik nepraras savo ryzto. Ryztingi megsta ir moka nugalet.

Teisutis> tai zinoma, o reiksmingiausia tai JUSU, gerbiamasis pone Zinove, prisiskaiciusio Denniso, jo sventenybes Sennos ir Haugo bei Ilieno citatu, nuomone :D

Apie Miką pasako daug faktų, kad jis tikrai aukšto kalibro lenktynininkas ir toli gražu ne vidutiniokas. Galiu trumpai apibendrinti Mikos karejerą: 1992 m. Lotus Ford. Mika Hakkinenas surenka 11 taškų, o Johnnis tik 2. Tais metais abu turi po panašiai patirties Formulėje is su silpnu Lotus Mika pademonsturoja išskirtinį talentą vos neužkopdamas ant podiumo. Herbertas lieka jo šešėlyje. Vos pakeitęs išėjusį iš F1 Maiklą Andretti, jis debiutinėse su McLaren lenktynėse, kvalifikacijoje per 1993 m. Portugalijoje aplenkia patį Ayrtoną Senną, o kitame etape užlipa ant podiumo. 1994 metais, tik jo talento dėka McLarenas buvo palaikomas aukštame lygyje (ir tik tie nelemti Peugeot varikliai buvo komandos achilo kulnas). 1995 jis dominuoja vėl prieš komandos draugą Marką Blundellą. 1996 - 2000 čempionato įskaitose, Mika yra auksčiau Deivido (išskyrus 1997 m. bet čia buvo ir tech. priežasčių (nelaimingas sezonas), nes jis pasitraukė iš lenktynių pirmaudamas, D.Britanijoje, Nurburgringe, trečia vieta nuplaukė Italijoje dėl padangos problemų, buvo DQ iš 3 vietos Belgijoje). Niekada nepamiršiu to, kaip Mika puikiai atsigavo 2000 metais, kai Deividas pirmoje sezone dalyje lėkęs ant sparnų, antroje sezono pusėje buvo greitai nusodintas ir įskaitoje liko toli nuo Mikos. Negi vidutinioko, o ne čempiono spurtas?
Stebėjau ir Mikos kvalifikacinių varžybų rezultatatus, laikus ir jo komandos draugų, lyginau, ten jis irgi turi nemažą persvarą. Kas gi kitas gali pasigirti panašiais rezultatais? Michaelis vienas iš jų, kurio dar nėra aplenkę nei vienas komandos draugas čempionate (išskirus 1991 m, nes debiutas ir nepilnas sezonas ir 1999 nes trauma).

Beje daug lemia toks faktorius kaip SĖKMĖ. Kodėl Michaelis tiek daug GP etapų nuo 2001 iki 2004 ėjo ant vandens (suprask važiavo be gedimų)? O Rubensui po kiek laiko tas sugenda, anas. Bolidai tai vienodi. Taip pat lemia, kas yra tavo komandos draugas. Taip tu tikrai gali parodyti savo talentą (jei turi) arba ne (likti šešėlyje) jei esi tik pakankamai geras. Tai padaro skirtumą rezultatuose. Šios diskusijoe pradžioje buvo minimi tokie pilotai kaip Coulthardas, Trulli, Barrichello, Herbertas, Montoya. Kodėl jie pradžioje buvę perspektyvūs netampa ar netapo čemionais? Čia išsakau savo nuomonę apie kiekvieną. Coulthardas, taip jis buvo perspektyvus, pradžioje, ypač 1995 jis kaip lygus su lygiu kovojo su Deimonu, tobulėjo, bet nuo 1996 m. jis buvo nustumtas į šešėlį (ir tikrai ne vidutionioko Mikos) net keltą metų. Trulli taip pat užsirekomendavo kaip labai greitas ir perspektyvus, bet šis lenktynininkas (mano nuomone) sėkmės turėjo ne per daugiausiai, Prosto galimybės smuko žemyn, kai jis lenktyniavo toje komandoje, Jordane reikalai nepajudėjo geryn. 2001 m. jis nuolat kvalifikuodavosi nuo 4 iki 8 vietos. Bet lenktynių rezultatai kuklūs buvo. Be to jis pagarsėjęs kaip geras kvalifikacijos meistras, kvalifikuojasi gerai, bet lenktynių metu rezultatai prastėja. Spręskit patys ar taip įmanoma tapti čempionu. Barrichello: taip jis buvo lyderis Jordane, Stewart komandoje, bet kai Ferrari laikais tu esi MS komandos draugas... Rubensas galėjo kokius du kartus būti čempionu, jei jo komandos draugas nebūtų garsusis vokietis (kalba greičiausiai eitų apie 2002 ir 2004 sezonus). Herbertas lenktyniavo savo karjeroje su kietais "naparnikais", tad jo talentas buvo irgi užgniaužtas. Kas dar liko? A, tiesa Montoya. Manau jis galėtų kur kas geriau save realizuoti, bet jam trukdo jo natūralūs pietietiškas būdas. Jis per daug kartais imasi rizikos, pakliūna į situacijas, kurių būtų galima išvengti. Bet mano manymu nėra taip blogai. Kaip kažkas čia yra pasakęs, kad jis dar nesubrendęs. Aš irgi taip manau. Jis yra pirmavęs čempionate prieš Ralfą 20002, 2003, 2004. Nusileista tik 2001-aisiais, nes buvo debiuto metai, o 2005 metai buvo debiutas McLarene prieš tikrai stiprų Kimį. Dėl Juano Pablo, tai aš jo dar nenurašau ir tinkamai sudėliojęs viską į savo vietas ir susitvardęs ir dar gali laimėti čempionatą.

As trumpai :) Manau Coulthardui ir Barrichello truksta charakterio, cempionisko charakterio turiu omeny; Truliui visko po biski (bolido, komandos, charakterio, sekmes), bet tik po biski; Buttonui - panasiai kaip ir Truliui, tik dabar jis ant bangos, o Trulis ne; Montoya tikrai dar nenurasyciau, dar visko gali buti, cia nuo jo paties labai daug priklauso; Raikonenui truksta tik sekmes gabaliuko :); kas dar - Fisichellai sekmes ir pastovumo; R. Schumacheriui - daug ko truksta, sakyciau pastovumo. Tiek siam kartui :)

vidutiniokai niekada netampa cempionais, cia manau yra aksioma sporte, ir tai yra pagrindinis kriterijus, o ne nuomones

Vampire>nesakyk. Jei manai, kad Graikijos futbolo komanda ne vidutiniokai.....O va Europos čempionais tapo. nekalbu apie individualias sporto šakas, kaip sakysim Šort treke vienas australas tapo olimpiniu čempionu dėl to, kad finale visi trys jo varžovai nugriuvo, o jis pats išsilaikė ant kojų todėl, kad per daug buvo atsilikęs.. Galų gale, Edžio Irvino niekas nieku kitu, kaip stipriu vidutinioku ir nelaikė, bet kiek jam tetrūko iki čempiono 1999 metais ? taip kad :):)

priciom neptunas? LKL'e yra ir daug blogesniu komandu

A-Martin>> True, ir ne tik Graikijos futbolo rinktine, bet ir Graikijos krepsinio rinktine, jie irgi neturejo tapt cempionais:) O kas del MH, tai kad ir kaip as jo nemegau, bet reikia prpazinti, jog tai stipriausias MS varzovas:) Nes buvo sezonu kai jie turejo labai panasaus pajegumo tackes ir abu vienas su kitu tikrai ispudingai kovojo:)

As taj manau kad per ateinancius sezonus chempionais taps tik Alonso ir Kimis, o kitiems jokiu sansu nesimato

A-martin> "Kad tapti čempionu, reikia nedaug - tinkamas laikas, tinkama vieta, truputis talento ir mokėjimas dirbti su bolidu. A, tiesa - ir sėkmės sėkmėssėkmės..."

tai ka isvardinai yra nedaug? :)

Visiems yra sansas kuris sunkiai pasiekiamas ;)

Kai kuriems labai talentingiems pilotams ir jų vadybininkams paprasčiausiai trūksta geros uoslės. Norint tapti čempionu tereikia pilotuoti nerealu bolida ir irodyti komandai savo viršenybę komandos draugo atžvilgiu.

trullis cempionas?manau su toyota jam be sansu.RB irgi beviltiskai atrodo.Na o Ralfas isnaglejes manau....ir taip pat toyota...nea nea....nieko nebuz

A-Martin> ne nuo to galo galvoji, sporte kaip ir visur vidutinybes ir lyderiai atskiriami ne pagal kazkokias atskiras ju savybes, bet pagal pasiekimus. Norint tapti cempionu, vien tam tikru savybiu nepakanka, reikia ju visumos, kuri leistu pasiekti tiksla, reikia cempionisko charakterio, kuris leistu nepaluzti psichologiskai lemiamais momentais. Vidutiniokai to neturi, ir tai juos atskiria nuo lyderiu.
Del graiku, tai galima sakyti, kad cempionatas buvo per trumpas o laikytu lyderemis komandu zaidejai pavarge po ilgo klubinio sezono, todel cempionais jie tapo atsitiktinai, bet cia pacios varzybu sistemos problema, o ne graiku, kurie cempionate toli grazu nezaide kaip vidutiniokai. Musu futbolo rinktine prie kelis metus nugalejo graikus ir dabar turbut daug kas mano kad nera uz juos silpnesne, bet musiskiai net i cempionato finalini etapa nera pateke:). F1 sezonas trunka tikrai ilgiau nei bet koks nacionaliniu rinktiniu cempionatas ir yra labai sunkus tiek fiziskai tiek psichologiskai, todel zmogus kuris visa tai atlaiko ir sezono pabaigoje lieka pirmoje vietoje, kazin ar tai sugebetu budamas tik vidutinioku. Tu sakai, kad 99' metais EI vos netapo cempionu, bet is tikruju jam truko ne tiek jau ir mazai - pacio titulo :) todel jo statyti i viena eile su cempionais nereiketu. Arba paimkim JPM pavyzdi: jis toks pats greitas kaip ir MS FA ir kiti greiciausi pilotai ir daug kas galvoja, kad visokios nesekmes, sukliude jam kazko daugiau pasiekti ir del to jis nekaltas ir kai nesekmes baigsis tai JPM taps cempionu, bet kol pats pilotas neprades vaziuoti cempioniskai taip nebus, jam reikes ne tik islaikyti savo maksimalu tempa bet ir ismokti lenkti ratu atsilikusius ir neapsisukti vaziuojant apsilimo ratus ir SC fazeje:) Taip kad :)cempionu tapt ne tas pats kaip du pirstus ap...

Vampire>o kas ginčijasi ? Aišku, kad ne du pirštus. Aš ginčiju tik paties aksiomą, jog vidutiniokai niekad čempionais netampa. Kaip jie tampa - kitas klausimas, ar dėl palankiai susiklosčiusių aplinkybių, dėl priešininko traumų, trumpo sezono, etc., man dzin, aš tik darau išvadą, kad čempionu , palankiai susiklosčius aplinkubėms, gali tapti ir vidutiniokas. Beje, kas ten F-1 tapo čempionu, nelaimėjęs nė vienų lenktynių ?

A-Martin> tu ir vel akcentus ne ten delioji, siuo atveju rodiklis yra ne laimetos pergales o titulas, jei zmogus tai sugebejo padaryti net nelaimejes vienu lenktyniu ir yra vienintelis toks visoje F1 istorijoje, tai ar ji galima laikyti vidutinioku? Be to JB ir MW irgi nera laimeje lenktyniu, bet ar jie laikomi vidutiniokais? Teoriskai tu gal butum teisus, jei tarkim cempionate dalyvautu 19 vidutinio lygio pilotu ir vienas auksciausio, ir "nepalankiai" susikloscius aplinkybem (susizeidus tam vienam lyderiui), cempionu taptu vienas is tu vadinamu vidutinioku. Kita vertus jis jau issiskirtu is likusiu ir nebebutu vidutinioku. Siaip as noriu pasakyti kad vien pagal greiti negalima pilotu skirstyti i vidutiniokus ir ne, tam ir yra sugalvota tokia cempiopionato sistema, kad sezono pabaigoje i galutini rezultata susidetu ne vien tavo greiciausi ratu iveikimo laikai, bet ir darbas su komanda tobulinant bolida, stabilumas, taisykliu laikymasis, protingas vaziavimas teisingai isnaudojant bolido resursus ir t.t.