McLaren gresia pasalinimas is F1

FIA sources believe Coughlan may have had the 780-pages of sensitive material since the beginning of the season.

Ferrari's Italian lawyers, meanwhile, also believe that McLaren Managing Director Jonathan Neale, who reports to Martin Whitmarsh and Ron Dennis, knew about Coughlan's possession of the dossier, as well as possibly some others.

It would, for example, answer the question as to why McLaren sought clarification on the rules for movea*** floors earlier this year -- a perfectly legitimate enquiry that genuinely impacted title rival Ferrari's pace when it had to alter the underbody design of the F2007 racer.

An FIA spokesman reinforced the seriousness of the looming summit, which could result in hefty penalties for McLaren, including total exclusion from the Wworld Championship.


Trumpai tariant cirkas anksciau ar veliau pasibaigs.

Jeigu Ferrari naudojo kazka nelegalaus (kas poto buvo modifikuota ir ishtaisyta), gal reiketu atimti tuos taskus is Ferrari uzdirbtus per "nelegalius" etapus?

Pagal tuometines taisykles viskas buvo gerai.

Buvo negerai - judejo dugnas (pagal taisykles turi nejudeti). Tik pasikeite matavimo proceduros kad nustatyti judejima, kuris buvo nustatytas ir ishtaisyta ferrari pakaba.

Buvo pasakyta, kad negali judeti daugiau nei nustatyta riba (dabar jos nepamenu), taciau "Ferrari" tikrinimus praeidavo. Po to buvo pradeta sneketi, kad tie tikrinimai nevyke ir jie buvo sugrieztinti. Vat tada "Ferrari" ju ir nepraejo. Gerai, viskas tvarkoj, dugnai buvo pakeisti. Taciau jei tikrinimai butu buve sugrieztinti pvz. tiem patiem "McLarenam", visi butu kalbeje apie mafija ir pan. O cia gi "Ferrari", viskas ok... Ir nesvarbu, kad pati FIA paliko spraga taisyklese, savo tikrinimuose ir pan. "Ferrari" kalti, kad pasinaudojo kitu kvailumu... Siaip jau yra toks posakis - ziopla ir prie baznycios musa. Taciau dar karta pabreziu - tai buvo FIA spraga. O is kur apie tai suzinojo "McLaren" jau didelis klaustukas...
Pabaigai noreciau pasakyti, kad tikrai nepasisakau uz "McLaren" pasalinima is cempionato, taciau anti-ferraristu varymas ant raudonuju, bandymai pasakyti, kad del visko kalti patys "Ferrari" ir faktu neigimas jau varo siuta. Tiesa, bausme "McLaren" ekipai as palaikau - pvz. puses tasku atemimo (pilotu liesti nereikia).

tuomet gal ir pernai atimkim kas ka turejo uzkovojes per judancius sparnus, juokingus veidrodelius ir panasius sudus, tai gal ir cempijonas tobulasis besigautu nebe toks tobulai pirmas pernai! - viskas pagal tuometines taisykle buvo teisinga kadangi rasta sprangu - veliau jos istaisytos ir nebedaro taip nieks. O su vagystem/snipijejimu ir pns tai uzdrausta ir anksciau ir taip padarius turi bausme but kurkas grieztesne

Kas del viso skandalo tai Mclaren yra vienareiksmiskai kalta nes tarkim jeigu neturi leidimo kovinam ginklu tau nereikia jo laikyti po lova. As nesuprantu kam isviso laikyti tokius dokumentus jeigu zinai kad jie draudziami...

Visgi manau kad maximum bauda - vienas kitas limonas $.
Paziurekit: po Michaelio isejimo Berne dejo i kelnes kad F1 praras patraukluma , bet siemet ateji LH , plius cempo kova tarp keturiu pilotu eina koja i koja.Diskvalifikacija ar bent dalies tasku atemimas reikstu didziosios dalies auditorijos 2005 Indianapolio reakcija.Cempas tikrai prarastu patraukluma , nebent dauguma yra tokiu , kuriems labai saldu kad Ferarri ateinanti , dar kita ir dar kita savaitgali atsives 18 tasku ir jau Turkijoje turesim siu metu cempionus...Manau kad Berne tikrai sito neleis

McL pasalinti daug kas noretu, ypac Fia ir Ferrari, nes jiems trukdo pletoti tarpusavio santykius :d Coughlan'as gali daug ko prisneketi, jis gi dejes ant komandos, parsidavelis, tik ar bus irodymu ?? tai negi del tokio asilo turetu buti baudziama komanda ??

Cia ziuriu pradedat varyti vienas ant kito. Palaukit dar 10d. ir viska bus aisku.
Pabandysiu situacija apibudinti nesaliskai. FIA tikrai nepasalins McLaren, bet mano manymu taskus konstruktoriu iskaitoje tikrai nuims, nes neis sio ne is to komanda negali pagreiteti trim etapam juo labaiu, kad ferrari turejo pranasuma iki 1s. ir paskui viskas apsivercia aukstyn kojom nuo Monaco GP McLaren situacija perima i savo rankas. Galiu tik viena pasakyti tai neimanoma padaryti nezinant kitos komandos uzsibreztu tikslu.

Kad nepašalins, tai 100 procentų, FIA ne tokia durna, kaip kai kuriems atrodo. Pašalinti top komandą, tai turi turėt arba geležinius argumentus, kad pilnai panaudojo nelegaliai gautą medžiagą, kas sunkiai įsivaizduojama prie visiškai skirtingos bolido koncepcijos, nes tokiu atveju net ir pilnas medžiagos turėjimas ir panaudojimas nieko neduoda, gal tik gyvenimą palengvina, o ir politiniu ir ekonominiu požiūriu neleistina. Tačiau iš kitos pusės FIA nori nenori teks imtis gana griežtų poveikio priemonių, jog nusiplaut šią dėmę, tad taškų atėmimas pilnai įmanomas, maždaug kad treti liktų. Arba diskvalifikacija keliems etapams. Pora limonų, bijau, neatsipirks, vien tam, kad kitą kartą kiti bijotų.F-1 pora limonų - ne vargas, ypač tokioms komandoms, tuo jų neišgąsdinsi.

rF1>Nemanau kad pagreitejimas del to atsirado.Del siu breziniu nauda butu buvusi nebent kiteiems metams.Del judancio dugno taip pat naudos jokios.Mano nuomone , esamos ivairiu komandu naujoves naujovemis buna tik iki sekancio etapo.Svarbiausia yra numatyti kryptis ateiciai.Nes ir kuro kiekiai ir sustojimu taktikos tarp komandu - lyderiu yra labai panasios. Mano nuomone visos komandu naujoves (ar net veiksmai savaitgalio GP) esamuoju laiku yra faktiskai zinomos.Vat is cia Mcl naudos tikrai negalejo isgaut per viena men. del to igyt pranasuma.Tam reikejo kurt nauja bolido modifikacija.
Ferarri ir McLaren bolidu kurimo koncepcija yra labai skirtinga , todel ivesti nukopijuotus pavienius mazgus tikrai neduos jokios naudos o gal net atvirksciai.Nauda yra pasiekiama koreguojant istisus bolido paketus ar sistemas.

FIA turetu paimti Mclaren bolido brezinius ir istirti kiek jis patobulejo Ferario saskaita,o po to perduoti tuos brezinius Ferari :D bus dvi vienodos komandos ir viskas priklausys nuo pilotu meistriskumo :D

Senelis>Tai butu FIA geidziamos komandu homologacijos ar kaip ten pradzia :d)

McKimmis, jeigu net ir visa sistema radikaliai skiriasi, dalys ir panashus dalykai, pamachius net ir letesnes komandos brezhinius, ten atrasi vis ka nors naujo ir geresnio nei tu turi, o ju niekas nebutu emes, juolab laikes, jei tai nebutu buve reikalinga...

Xtremez, negali judeti dugnas, bet veikiamas jis tam tikra jega gali pajudeti, tai jeigu jis buvo veikiamas tam tikra jega ir pajudejo savo normose, tai dabar pasakyk, kokia cia per bauda turetu but skirta Ferrari ?

Ir is viso, McL turetu atimti konstruktoriu iskaitos tashkus, neaishku kiek ju, ar visus ar dali, bet turetu nugrezht, o pilotus tebunie palieka, per daug idomi kova siais metais. O pats svarbiausias dalykas, McL jau prarado savo garbe, vienaip ar kitaip ir Dennisui kaltas jis ar nekaltas del viso shito, ishejimas i pencija jau nebebus toks malonus ir saldus

As kiek metu ziuriu f-1 ir asmeniskai nematau nieko nuostabaus kad viena komanda ima ir netiketai pagreiteja, ar suleteja... ten progresas vyksta tokiais tempais kad sunku suvokti... jei bus svariu irodymu, tegu baudzia mclarenus, bet pilotus galetu palikti kaip yra. abejoju kad jie butu i tai isimaise...

Rinnas>>turbut mazai domiesi F1. Prisimk pries kelis metus Honda komanda ji pagreitejo per San marino GP, bet paskui ji buvo diskvalifikuota keliem etapam.
Nors komandos ir nestovi vietoje, bet imti ir pagreiteti ar aplenkti komanda kuri buvo priekyje visa sekunde yra neimanoma, nebent imtis kazkokiu tai veiksmu (siuo atvejeu tai breziniai ir tt) ir suleteti kai informatorius atskleidziamas ir nebera jokio informacijos nutekejimo (kalba eina apie paskutinius du GP)

rF1 ir kiti> kaip jus pamatavote, kad McLaren pagreitejo (per Monaco GP)??? Nabuvo sovusi mintys, kad Ferrari salyginai suletejo (pzv, del kitos sparnu bandymu tvarkos)?

Viktogor>> mes akis turime ir matuoti nieko nereikia.

Nieko naujo. Formule 1 jau isgyveno toki skandala. McLaren yra topine komanda, kaip anuomet Benetton. Taigi jokie pasalinimai negresia.

rF1> aaa.. Pavydziu. Pora desimtuju sekundes per 4-5 km - noreciau ir as tokias akis tureti...

rF1 > kaip manai ką pernai nelegalaus gavo ferari, kad nuo Prancūzijos stipriai pagreitėjo?

komandu pagreitejimas/ suletejimas gaunasi del bolido balanso, kuris sportininkas randa geresni balansa, tas gali pagreitet 1-2 s o kartais ir daugiau :) dar tai priklauso nuo lenktyniu taktikos :) nepamirskim situ dalyku. ir siaip dar yra daugiau niuansu. uztai ir matom kad vienam etape vienas greitesnis, kitam kitas :) tas padla Coughlan'as pripezes nesamoniu, jei jis jau uzsieme tokiom nesamonem, tai galejo uzsiimti ir kenkejiska veikla- pakist kam nors dokus, gal net paciam Denisui. gi pajemei Ferrari brezini, perbraizei, uzdejai savo parasa ir sakai mano darbas, o savy dziaugies kad pakisai komanda.. tik kokia pinigu suma galetu motyvuot tokiam zingsniui, ir kas noretu ismest tiek pinigu ??? kam naudingiausias McLaren pasalinimas ??? ypac siuo metu ???

Nu bet jus ir naivuoliai ;) Negi manot kad ferrari galetu buti tokie kvaili kad siustu savo konfidencialia medziaga mclaren darbuotojui noredama pakenkt mclaren komandai?
tik neverkit, niekas to mclareno nepasalins ir greiciausiai net nuobaudos neduos!!!

Visgi ziurint globaliai i sia situacija, manau kad kaltesni Ferarri.Ir tikrai ne delto , kad esu McLaren fanas.Visada egzistuoja snipinejimo , kopijavimo , plagijavimo reiskinys.Del to manau kad informacijos gavimas ir informacijos issaugojimas yra dvi lygiavercios funkcijos , ir jei nesugebi info reikiamai issaugot , tai cia tavo bedos , - reiskias tu prakisis varzovui.Visa tai aisku post oficialu , tai saugo ivairus reglamentai , aiskumo reikia , nes kitaip pagrindine kova uzvirtu vagiant info , o ne trasoje.
O sitam skandalui tinkamai isaiskint tikrai prireiks ne maziau kaip pusmecio.

McKimmis>tai jei teisingai suprantu, bausti - iki pašalinimo - reikėtų Ferrari ? Kaip kalčiausius šiame skandale ?

Jeigu apvogia jusu buta arba nama, galu gale paprasciau - nupucia mage, isdauze stikla automobilyje, esate kaltas tik pats jus, kuris nesugebejote apsaugoti savo turto. Nakti einate per skvera, bumbt i nosi, pinigines nera, striukes nera, batu nera - velgi, esate tik pats kaltas.

McKimmis>Ferrari gal tik tuo "kaltesni" ,nes politiniouse F-1 zaidimuose, prie ko gali vesti tokia situacija, jie tikrai ne naujokai. Cia MacLaren nepasiseke. Bet kas liecia pacia info vagyste, tai cia vienareiksmiskai jokiu pasiteisinimu sidabrines streles negali tureti. Juk jei zinos kokios bausmes uz tai gresia, nenores net paziureti i ta puse, o kai nebeliks paklausos, tai nebus ir siulytoju ala Nigeliu. Nes ka reiskia "nesugebi tinkamai issaugot"...Nors be jokios abejones, saugumas turi buti. Ir galbut net baudos abiem pusem. Siaip tokio masto skandalas beprecedentis ir mes tuo klausimu mazai ka zinom iskyrus kazkokias detales su kopijas daranciom zmonom ir panasius mistinius dalykus.

Cerberis>>>O kas butu kaltas tada , jei vienas asmuo gyvenantis tame name surenka visa turta , nueina i garaza , isdauzia stikla automobilyje , nupucia mage , sudeda i siuntini ir greituoju pastu nusiuncia kaimynui...?

kirkuk>>>kaltas butu tas "vienas asmuo", kuris tai padare, nes jam tas turtas nepriklauso, plius tas, kuris saugojo paskui ta turta - BK straipsnis "uz zinomai neteisetai igytu daiktu laikyma arba realizavima"

Yra du skirtingi dalykai : kaip turetu buti, ir kaip yra realiai.
A-Martin , Viki > As manau , kad komandas reikia baust tik irodzius samoninga neteiseta veikla - t.y. finansu ar kitu resursu skyrima dokumentacijai ar kitai info gauti siekiant ja panaudoti kuriant bolida, arba uzsiimant samoninga provokacine veikla (kaip siuo atveju irgi galimas variantas.Kitu atveju bausciau kategoriskai griestai tik prasikaltusius specialistus.
Tai savotiska savirekontrole: McLaren pamate judanti dugna - uzdraude , Ferarri pamate judancius amortikus - uzdraude.Ir valio , tegu tai buna nusnipineta info.Kitas dalykas - kai kitu konstruktoriu prakaita nusiperki pavogdamas info , pasigamini papigiai irengini ir zengi koja i koja su naujausiom technologijom. :d

McLaren šį sezoną pralaimėjo... Visoms komandoms rūpi pelnas , o pelnas pareina nuo remėjų ir TV.
Britai statėsi naujus apartamentus savo komandai , nepelnė nei vienos pergalės pernai metų sezone , - žodžiu vienintelis būdas reabelituotis laimėti - tai ką jie šiuo metu daro geriausiai ... BET visi sakys , kad "jie turėjo brėžinius... Jie ėmėsi bet kokių priemonių , kad to pasiekti ... jie ir apie stebuklingą dugną ferų žinojo ..." Kelios savaitės kalbama ne apie tai , kaip puikiai važiuoja McLaren o apie "smarvę" , kuri sklinda dėl skandalo susijusio su jais. Taškų skaičius jau neturi prasmės . Ar nubaus FIA McLaren komandą? Aišku nubaus , nes tai vienintelis būdas parodyti , kad Formule1 nevisai dar prašvinko... Yra ir kitas scenarijus , kur kas pelningesnis:
Ferrari susitaria su Mclaren , kad sezonas Ferrų. Užtai Ferai "sutinka" , kad McLaren bolidas sukurtas nenaudojant Ferrari informacijos , paskandiną tą vargša Stepney su Couglanu ar kaip ten juo , ir visi laimingi - McLaren po truputi letėja , kartais genda :) , Berne laimingas , žiūrovai patenkinti , remėjai nusivylę bet "švarūs" , o Maxas apie tai rašys knygą :))))))))))) kada nors

Cerberis>>>Visiskai teisingai pasakei-kaltas butu tas "vienas asmuo", kuris tai padare, nes jam tas turtas nepriklauso, plius tas("vienas asmuo"), kuris saugojo paskui ta turta.

kirkuk>>>kai kam cia atrodo, kad kaltas dar ir viso to turto realus savininkas

Baikit cia svaigt, vienintele nuobauda kuria gali gaut McLaren yra pinigine, kuri neitakos jokiu rezultatu.
Va toks pavizdys: Univere mane pagavo su sperom, nors as jomis ir nesinaudojau ir del to neiskaite mano darbo. Tai kas dabar kaltas ar as ar destytojas kuris tas speras rado? Zinoma kad as, nes jei naudojiesi tai naudokis, kad niekas nematytu arba isvis nesinaudok, nes tu speru turejimas, nors nenaudojimas juk nesumazina mano kaltes ir tai traktuojama kaip nusirasinejimas, Formulei 1 viskas taip pat...

beda> supranti, ta smarve kol kas labiausiai juntama is Ferrari puses: ju darbuotojas lygtais vaiskcioja su breziniu kruva tai pas Honda, tai pas McLaren. O visa kita kol kas tik gandai. Sakai, McLaren bolidas sukurtas panaudojant Ferrari brezinius? Paziurek, sausio kelinta diena tas bolidas buvo pristatytas. Labiausiai tiketina, kad McLaren zinojo apie Ferrari judanti dugna (ir tikrai ne vien McLaren) ir iskunde, taciau panaudoti visiskai kitokio bolido brezinius savojo pagerinimui sezono eigoje - paklausk bet kokio technikos zmogu, pasakys tau: "Nesamone"

JamesB>>>Nesupratau-pas tave univere kratas daro???Atejai i egza , isverte kisenes ir surade speras ismete???Ar ismete kai bandei jomis pasinaudot?

Viktogor>>jei tu domiesi F1 pavirsutiniskai, ty matydamas tik race ir besidomintis tik cia esanciomis naujienomis, vadinasi esi popierinis F1 fanas ir ne tavo nosiai suprasti, o juo labaiu pamatyti komandu pajeguma.
visiem>>nepradekite cia paistalioti nesamoniu, nes is salies labai juokingai atrodo.
Faktas vienas, kad McLaren turi irodineti FIA kad nepasinaudojo slapta Ferrari informacija, o ne atvirksciai. FIA ne be reikalo kviecia komanda pasiaiskinti del sio skandalo, matyt kazka turi tas kas nenaudinga McLaren pusei ir ne be reikalo RD uzdraude viesai kalbeti sia tema visa McLaren personala.

rF1> valdyk emocijas, vaikeli. Kiek supratau, neturi ka man atsakyti. Geru LENKTYNIU

beda > o gal totas su montezemolu kada nors parasys knyga apie tai, kaip sumokejo stepniui pora milijonu, kad sis ikistu McLarenams brezinius, kurie, beje, nelabai atitiko realybe. o gal tas pats maxas parasys knyga ir apie tai, kaip fia, naudodamasi ferari, pervezinejo narkotikus, uz ka raudoni gavo kruva titulu 2000-2004m, o kadangi biznis sekesi, tai dar ir simta milijonu smulkioms islaidoms.