michelin vs. bridgestone

labai idomiai atrodo visu isitikinimas, kad imoloje bridzhai pirmaus, nes jie geriau pasirodo saltomis salygomis. o ar negali taip buti, kad per ziema michelinai sugebejo "siek tiek" patobuleti? jau vien is pirmu etapu matosi, kad jie patobulejo stipriai. gal gi kompanija tobulina ne tik padangas skirtas karstom salygom. ar jums atrodo, kad tokia galimybe visiskai neimanoma?

Na kol kas tai Bridgestonai tikrai neparodė nieko pranašesnio už Michelinus,tai kad manau šį sezoną keisis padangų lyderis,bet čia tiktai mano nuomonė.Tobulėja tai visi,tiktai kurie greičiau dar pamatysim.

Labai matytas pavadinimas... ar kartais tokios temos nebuvo anksciau? :D Bet anyway Michelin darys Bridgestone'us normaliai ;)

Cayenne >>>> As manau, bus atvirksciai ;)

cayenne> na as paskutine radau 2002 10 22 dienos, kurioje buvo diskutuojama apie praita sezona :)

Po kelių pirmųjų lenktynių nereikia darytis išvadų. Šiaip kol kas atrodo, kad tai labiau atsitiktinumas, o ne tendencija. Vien pažiūrėjus kaip GF aplenkė KR, nurašyti Bridgestone'ų nesinori.

Manau, kad siemet labai panasi situacija i '99 Bridgestone vs. Good Year ir manau, kad Michelin labai stipriai aplenke Bridg'us per ziema. Abejoju, ar ir saltesniu oru Bridgestone pasirodys zenkliai geriau, veikiau jau padangos "dirbs" apylygiai.

sheshx > trasa pradejo dziuti, akivaizdu, kad tokiom salygom intermediate visada geriau uz wet padangas.

Yes> pilnai sutinku....
situacija labai panasi i tuos metus, kai Mclarenai su Bridgestonais tapo cempionais... kazkuo panasiai kvepia ir siemet... (jaucia mano sirdele:)
ir jei prisiminus tuos 1999 metus rodos ir tais metais Bridgestonams jau buvo trecias sezonas formuleje (bent jau kai jie sugrizo po pertraukos i F1) taip ir siemet Michelnams jau 3 sezonas (ar 4 jau???) formuleje po sugrizimo...

na del tu metu galejau ka ir supainioti...

Is kur jsu ci aistrauket kad B vare interlagose su intermediate o M su wet? Kiek as zinau tai abu padangu gamintojai atveze intermediatus.

O kas del pranasumu tai nu nzn... kad michelin karstoj temperaturoj atrode geriau tai klausimu nekyla. O kaip europoj bus greit pamatysim...

M geresni ir tiek

jo man irgi atrodo, kad visi su intermediate'ais leke

mafaz> nieko tu nežinai :)

Michelinai atvežė su lengvais wetais, kurie, na, irgi neskirti liūčiai, panašūs į intermediate, bet visgi skirti didesniam vandens kiekiui ant trasos.

Tuo tarpu Bridgestone atvežė intermediate, kurie taip ir vadinosi - intermediate :)

Manau visa tai buvo akivaizdu Brazilijos GP metu, nes pradžioje mišos darė bridžus skersai išilgai, o gale gavosi atvirkščiai, kai net Jordan ir Sauber ir BAR buvo greitesni už McLaren ir Renault :)

Nu nemanau kad michelinai dare skersai ir isilgai.
Schumis neblogu tempu vare :D
Nu maybe cia tik schumsi nes RB tai tikrai skersai ir isilgai buvo daromas :)

nu manau kad M yra tikrai stipresni uz B

Nu Michelin'ai jau pritrauke didesni komandu demesi...BMW,McLaren..tuo tarpu Bridgeston'ai liko tik Ferrari,bet jauciu kita sezona ir tie atsisakys,o Michelinai netrukus visiskai pakeis Brigeston'us..juk dar tik antri metai,o jau uzkariavo pagrindine rinka,o po keliu metu manau sios padangos jau bus visiskai tobulos.

na stai - ivyko GP ir Europoje. ir ka galime pastebeti del padangu???
o gi tai - kad Brigestonai pagal varzybu rezultatus uzeme tik 1, 3 ir 8 vietas... visos kitos michelinams atiteko....
man sunku pasakyt, kiek San Marine varzybu rezultatai priklause nuo padangu gamintojo, bet siuo metu akivaizdziai matome, kad Mich naudoja trys stipriausios komandos, o Brig tik Ferrari ish komandu lyderiu....
taigi, manau siemet Brig pralaimes cempionato dvikova pries Mich - visgi Mich naudoja trys komandos ish lyderiu siame sezone....

Zilvinas> o tai yra dar ir padangu iskaita?:) Nezinojau tokios...
Na o siaip matosi vistik kad Michelinam reikia kazkiek ratu kol optimale temperatura pasiekia...
Dc per pirma pita vapse padangu net nekeite. Kas is to kad jos ilgaamziskos jei tokiose trasose kaip san marinas kur 10-15 laipsniu to visai nereikia...
Na bet pas Bridgestoune su ilgaamziskumu problem kur aukstesne temperatura... Na bet europa yra europa, ci azemesnes temperaturos rulina... bent jau kolkas...

mafaz>
oficialiai nezinau ar padangu iskaita yra, taciau neoficialiai tai praeita sezona maciau ne tik padangu iskaita bet ir pvz: varikliu iskaita...

del DC tai ash ta irgi pastebejau, kad pirmame pitstope nekeite, nors komentatoriai man regis to visai nepastebejo...

na komentatoriai aisku kad nepastebejo... jie tik pasake...
"na va DC pasikeites padangas ir pasipildes kura vel islekia i trasa"...
kazkas panasaus :)

egisz, zilvinas> maclaren ir williams zinojo kad jeigu pasiliks su B tada jie jokio pranasumo is padangu TIKRAI negaus pries Ferrari nes vienodos padangos, o vat jeigu pakeistu i M (ka ir padare) tada GALBUT jie igautu pranasuma pries Ferrari. Jie rizikavo, nes ieskojo bet kokio budo mazint Ferrariu persvara, taigi komandos lyderes rinkosi M tik del to kad TIKEJOSI igauti pranasuma pries B (ar igavo ar ne tai as nesiimu spresti nes tai man atrodo labai juokingai, nes padangu charakteristikos labai skiriasi, taigi kuriu nors padangu pranasumas priklauso nuo esamu salygu)

wow>
teisingai, istorija kartojasi.... prisiminus sezonus apie 1997 metus, tuo metu kazkur panasiai i F1 atejo Brig, kai pries tai formuleje kelis metus karaliavo GoodYearai... tuo metu McLarenai nebuvo tarp pirmaujanciu komandu, todel jiems reikejo kazka keisti.... matyt gal ne iskart, bet sekanti sezona McLarenai ir pasirinko Brig, kai tuo tarpu ir Ferrari ir rodos Williamsai dar naudojo Good'us... jie rizikavo ir rizika pasiteisino 99-2000 (jei vel nesumaisiau metus:) McLarenai karaliavo formuleje... pamazu pereijo ir kitos komandos i Brig... taip neliko Good... vienais metais formuleje buvo tik Brig, bet sugrizo i F1 Mich... kadangi Ferrari ir McLarenai dar buvo virsuneje, tai jie pasiliko dar su Brig, kai tuo tarpu Will jau pasirinko Mich, nes jie tuo metu buvo smuke... dabar jiems reikejo rizikuot... kadangi po metu McLarenai irgi smuko, jiems irgi reikejo vel kazka keist, tad jie turejo pasirinkt Mich, nes Brig pradejo daugiau demesio skirti lyderiams Ferr... taip vat ir gaunasi dabar situacija, kad net trys Top komandos naudoja Mich (neatsimenu kaip Renault pradejo naudot Mich)....
bet kas svarbiausia... man rodos vel kartojasi istorija... jau dabar Mich'us renkasi vienos ish stipresniu komandu, kai tuo tarpu Brig'ams lieka autsaideres komandos (pvz Minardi)... tad manau neuzilgo Brig pasitrauks ir F1, tuo labiau, kad girdisi nemazai kalbu apie Good'u sugrizima..... nemanau, kad formuleje isipaisys visos 3 padangu tiekejos - kazkas pasitrauks...
tai tokia mano nuomone....

Butent McLaren ir istrauke Bridge i top`us. O veliau Bride juos isdave, savo "favourites" pasirinke Ferrari...

kaip matyt nekart girdejome transliacijos metu ish komentatoriu, kad Monako rato laikas buvo pagerintas nuo praeitu metu beveik 3s....
man kyla klausimas - nejaugi ish tikruju toks skirtumas yra vien del padangu karo.....
juk padangos jei ir skiriasi, tai tik gumos sudetimi... visa kita tas pats - padangos dydis, grioveliu skaicius....
kyla ir kitas klausimas- Monako trasa bene vienintele, kurioje jei ir yra, tai labai nedaug pakeitimu.... iseitu, pati idealiausia trasa ivertinti, ant kiek pagreiteje bolidai praeitais metais.... klausimas butu toks - keik dar pilotai turetu galimybiu iveikti ta pacia trasa dar geresniu laiku.... po sio GP rato iveikimo laikas kazkur apie 1:14:5 (rodos toks).... ar yra bent teorine galimybe iveikti Monako trasos rata per 1 minute???
taigi, FIA kiekvienais metais vis bando sumazinti bolidu greiti, taciau jiem kazkaip nepavyksta - procesas vyksta i kita puse...

Manau kad nepaisant Monako GP rezu bridgestone bus geresni uz michelin!!!!!!!!!!!!!

Zilvinas>>>Nu nera visai taip. Didelis skirtumas, kad praejusiais metais visi vare 1 stopu. Siais metais 2. Praeitais metais padangos buvo kietesnes gumos, tas for sure. O siais metais tik Panis vare 1 stopu. Jo ratas buvo 1.25. Tai as manau, kad jeigu numesi del aerodinamikos ir bolido savybiu, kad ir 7-8 sek i rata, tai laikas bus panasus i praeitu metu. Siaip manau, kad pagreitejo max. 1 bolidai. O sitie rezultatai, tik del minkstos gumos. Jei kvala butu vykusi senu rezimu, 2 stopu butume pamate daug maziau.

Zilvinas> del padangu karo gali pora sekundziu viskas pagreiteti be problemu.Kai 1997 metais atejo Bridgestone ir prasidejo konkurencija su Goodyear, rato iveikimo laikai trasose pagreitejo nuo 4 iki 7 sec !!.Bolidas ir aerodinamika gali max 0.5-1sec pagreiteti tobulinimo metu, tuo tarpu vien padangos - 3-4 sec be problemu....

Bridgestone'ai si sezona kazkaip "nerodo formos". Michelin'u pranasumas gana aiskus. Imkim pvz. Austrijos GP, juk praeito sezono metu, Bridgestone'ai turejo pranasuma visose trasose, kuriose budavo gana vesu arba lydavo. Kas ivyko Austrijos GP metu ? Per lietu geriau atrode Michelin'ai. Zodziu persasi isvada, kad Bridgestone'ai uzmigo. Beabejo tam turbut turejo itakos ir tai, kad dauguma komandu perejo i Michelin puse. Juk aisku, kad jei Bridgestone'ai turetu daugiau darbo tai ir pazanga ryskesne butu. Dabar Bridgestone'ams reiktu stipriai pasitempti.
wow> apie koki dar pranasuma galima buvo galvoti, kai "Ferrari" Bridgestone'ams buvo komanda Nr.1 ?

Kazkaip visi pamirso, kad Monako trasa buvo pakeista/atnaujinta:
1. Ste Devote nustume barjera ir padejo kerba, kuri galima siek tiek karpyt, ko nebuvo galima, esant relsui;
2. visam tuenly - naujas tarmac'as;
3. Nouvelle Chicane - biski pakeista;
4. Swimming Pool - nustumtas barjeras, kaip ir Ste Devote atveju - kerpamas kerbas;
5. ivaziavimas i Rasccasse ne toks staigus ir 'astrus'

ir - padangos (gal 2 - 2,5 sec)..
Vot ir susidaro tos sekundeles.

Vien tik padangos 4 sekundziu jokiu gyvu nepakrautu.