mintys ir pasiulymai sezonui #4

2004 Birželio 17 d. 16:55

Vieną ir minusą sugebėjau įžvelgti - paskutinis susikvalifikavęs savo važiavime visada galės rinktis kartą neprarasdamas pozicijos, todėl jam galbūt reiktų neleisti jo rinktis, t.y. tegul dalyvauja burtų traukime ;)

2004 Birželio 17 d. 16:59

Teisuti> to minuso, apie kurį tu kalbi, nematau - juk viskas priklauso nuo geriau susikvalifikavusių pasirinkimo, pvz. Marius G. GP12 gavo nerealų kartą, nors rinkosi devintas - nuo to neapsidrausi.

2004 Birželio 17 d. 16:59

Pritariu Teisuciui, laimejes kvala, turi ir startuoti is poles, o kartai pasirenkami burtu keliu. Taip mes darome Fan-Karte ir labai normaliai klostosi. Ir dar, kvala turetu pradeti visada lyderiai, nes taip islieka mazesnis tasku skirtumas tarp visu dalyviu, vadinasi ir intrigos dideja.

2004 Birželio 17 d. 17:02

KSC> pas jus normaliai klostosi, nes trasa nepalanki lenkimams ir su randominiu kartu įmanoma pakankamai sėkmingai ginti poziciją - skirtingai nei Plytinėje. O kai etapas vyks Kaune, pagal mano siūlomą variantą, kvalifikacijos laimėtojas galės pasirinkti ir pvz. startuoti iš pirmos pozicijos.

2004 Birželio 17 d. 17:18

KSC> del burtu mes diskutavome dar pries sezona #3 - ideja nelabai pasitvirtino, nes burtai gali buti tokie, kad kazkam visada atiteks SH gokartas, nes tai tik burtai...
O del kvalos tvarkos - kai kuriomis oro salygomis startuoti pradzioje yra daug geriau, nei pabaigoje. Kalbu apie ziemos salygas :) todel mes ir sumaneme kaitalioti tvarka.

2004 Birželio 18 d. 01:15

Kaip tai nera mano pasiulymo kaip igyvendinti? labai paprasta - kaip F3000 darydavo, dabar gal dar vis daro. Geriausia laika pasiekes pilotas (kartingas A) iskovoja pol pozicija, su kitu kartingu (kartingu B) geriausia laika parodes pilotas - 2a pozicija. Toliau, kiti 4i kartingu A vaziave pilotai uzima nelygines vietas 3,5,7,9 o kartingu B vaziave pilotai uzima lygines vietas 4,6,8,10.

2004 Birželio 18 d. 07:46

Sveiki,

vakar pamodeliavau Testarossa siulyta 'mishria' kartu/poziciju pasirinkimo tvarka. Man patiko. Klausimas tik del paskutinio pasirenkanciojo, bet tam jis ir paskutinis, kad rinktis is ko nebeturetu ;)

Del kvalifikacijos eigos - galime sugrizti ir prie komandinio tipo, kaip kad buvo s#2. Cia problemu nematau.

Del BT - manau siek tiek sugrieztinsiu pinigu rinkimo tvarka ir buda, nes dar pries si sezona sakiau (ir tai minima BT), kad imokas moka komanda-dalyvis, o ne kiekvienas lenktynininkas. Kitamet bus tik komandiones imokos t.y. vienas komandos atstovas ateina ir susimoka uz abu lenktynininkus. Taib bus sugaista dvigubai maziau laiko.

Del tasku sistemos dar anksti kalbeti, nes dar nekalbejomes su Aleksejumi kiek gokartu mums duos ziema, o kiek - sausu oru (rudeni/vasara). Jei rudeni/vasara bus po 10, ok. Bet idomu ar nebutu imanoma ziema tureti daugiaau, kai 5-is.

Del nesikvalifikuojanciu imoku - nezinau, dar mastysime. Faktas, kad mokedami uz visa etapa fiksuota suma lenktynininkai stengsis is paskutiniuju kvalifikuotis, neprarasti pinigu, bet is kitos puses, tai salyginai nesazininga.


Kol kas - tiek.

2004 Birželio 18 d. 09:18

AF1> kaip tik paskutinis beveik visada turės iš ko rinktis, o nuo to jo starto pozicija nesikeis, todėl siūlyčiau jam apskritai uždrausti rinktis kartą, jis jam turėtų visada būti parenkamas burtais.

Dėl nesikvalifikavusių įmokų toks pats nesąžiningumas kaip ir nedalyvaujančių dalyvių atžvilgiu, kurie irgi turi susimokėti, o net kvalifikacijoje nedalyvauja (na nebent sugeba susirasti norintį susimkėti atsarginį, bet tą patį galima daryti jei labai bijai nesusikvalifikuoti ;) ). O jeigu teks stengtis susikvalifikuoti - turėtų dar labiau pakilti GO-1 lygis, t.y. bus tik įdomiau :)

2004 Birželio 18 d. 09:30

Testarossa> is ko jam rinktis, jei liks vienas kartas ir viena laisva vieta?
Del nq - sutinku, tavo argumentas irgi svarbus, tada pasibaigtu ala 'siaip sau atvaziavau'. Bet vel gi - sita reikala modeliuosime, kai bus aiskus gokartu skaicius viename etape (ir ziema ir vasara) bei komandu skaicius. Man noretusi riboti iki 11, o ne 12, bet tai tik mintys.

2004 Birželio 18 d. 09:32

Tabu> aš tokią vietų skirstymo tvarką iš karto atmečiau, kaip neteisingą, bet geriau įsigilinus, ji tikriausiai mažiau neteisinga nei dabartinė, be to, irgi atsiranda vietos taktinėms gudrybėms, nes realiai dėl vietų tenktų kovoti tik su puse dalyvių. Dėl to, tokia tvarka ypač būtų palanki lyderiams, bet gal ir gerai, sumažėtų "ant fukso" patekusių į TOP važiavimą. Aišku, boksuose per kvalifikaciją būtų karšta, t.y. sprendimai kuriam pirmam startuoti būti priimami komandai bėgant nuo teisėjų iki kartingų :D

2004 Birželio 18 d. 09:39

AF1> aš ir sakau "beveik visada", nes normaliu atveju vis tiek atsiras žmonių, kurie rinksis geresnę poziciją ir randominį kartą, nei blogą poziciją ir tikriausiai ne ką geresnį kartingą nei pirmu atveju, ypač tai galios antrajam važiavimo penketukui. Todėl paprastai, užėmusiam paskutinę vietą liks 4 ar 5 starto pozicija, plius 4 ar 5 kartingai, iš kurių jis, nieko neprarasdamas, galėtų rinktis, jei jam to neuždrausim. T.y. mano supratimu tikimybė, kad liks viena vieta ir vienas kartas yra ganėtinai nedidelė, o jei jau taip atsitiktų - ta vieta būtų pirmoji (t.y. viskas vyktų GP11 ir 12 tvarka).

2004 Birželio 18 d. 10:35

Taigi, apibendrindamas iki šiol išsakytas mintis dėl sezono #4 kvalifikacijos, pateiksiu vienoje vietoje siūlomą tvarką, kuri mano nuomone galėtų būti atraminis taškas tolesniems svarstymams. Neminėsiu suprantamų dalykų, kaip in-lap įveikimo tvarka, netrukdymas kitiems dalyviams ir pan.

[color=#0000FF][b]Kvalifikacijos, starto vietos ir kartingų pasirinkimo tvarka:[/b]

1. Kvalifikacinius važiavimus [b]visada[/b] pradeda komanda, užimanti pirmą vietą komandinėje įskaitoje, po to seka antroji ir t.t.

2. Kuris iš komandos narių startuoja pirmasis nusprendžia pati komanda.

3. Kvalifikacinės vietos nustatomos tokia tvarka:
a) Pirmąją vietą užima lenktynininkas parodęs absoliučiai geriausią laiką
b) Visi kiti, važiavę tuo pačiu kartu* kaip ir nugalėtojas, pasidalija nelygines kvalifikacines vietas - 3, 5 ir t.t. pagal parodytą laiką
c) Antrąją vietą užima lenktynininkas parodęs geriausią laiką, važiuodamas kitu kartu, nei nugalėtojas.
d) Visi kiti, važiavę tuo pačiu kartu kaip ir užėmęs antrąją vietą lenktynininkas, pasidalija lygines kvalifikacines vietas - 4, 6 ir t.t. pagal parodytą laiką

4. Važiavimų starto pozicijos nustatomos pagal kvalifikacines vietas tokia tvarka:
a) pirmas renkasi aukščiausią vietą kvalifikacijoje užėmęs lenktynininkas, po to antras ir t.t.
b) rinktis galima vieną iš dviejų:
i) norimą kartą ir žemiausią laisvą startinę vietą
ii) aukščiausią laisvą startinę vietą ir karto parinkimą burtų keliu
c) žemiausią kvalifikacinę vietą užėmęs lenktynininkas rinktis negali, jam kartas visada parenkamas burtų keliu.
d) nustačius starto pozicijas, tiems, kuriems reikia, kartai parenkami burtų keliu iš visų dar nepasirinktų ir paruoštų lenktynėms kartų**, pradedant nuo aukščiausią poziciją kvalifikacijoje užėmusio lenktynininko.[/color]

* kai kartas keičiamas dėl tech. gedimo, nustatant kvalifikacines vietas laikoma, kad kartas nepasikeitė
** t.y. jei laisvų kartų yra daugiau nei lenktynininkų, jie visi dalyvauja burtuose


Ir dar turiu pasiūlymą, kvalifikacijos nugalėtojui papildomai skirti 2 taškus, o antrą vietą užėmusiam - 1-ą.

2004 Birželio 18 d. 10:51

Lamai smagu, kas apibendrinai. Dekui!

Turiu pora pastabu:
3)
del sito dar reiketu pamastyti, nes man kol kas nelabai patinka, plius rezultatu lenteleje bus suirute, nes geriausia laika parodes lenktynininkas nebutinai kvalifikacijoje uzims aukstesne vieta uz ta, kuris parodys prastesni laika bet kitu gokartu

4. ii) aukščiausią laisvą startinę vietą ir karto parinkimą burtų keliu

As siulyciau:
aukščiausią laisvą startinę vietą ir karto parinkimą atvirk6tine tvarka t.y. renkasi vieta, bet gokarta renkasi paskutinis

2004 Birželio 18 d. 11:25

AF1> man irgi 3) iš pradžių nepatiko, nes lyg ir nėra garantijos, kad būdamas pajėgesnis, pvz. sugebėdamas bet kuriuo kartu atvažiuoti trečias, vis tik kvalifikuosiesi tik penktas, bet ši "neteisybė" yra mažesnė, nei galimos "neteisybės" dabartine tvarka. Tokiose situacijose visada pravartu nagrinėti ekstremalius arba ribinius atvejus. Pvz. tarkime, kad vienas kartas objektyviai lėtesnis už kitą 5 sekundėmis. Jei galiotų dabartinė tvarka - TOP'e važiuotų tik vienu kartu kvalifikavęsi lenktynininkai nepriklausomai nuo likusių sugebėjimų, o TaBu pasiūlyta tvarka tai neįmanomas scenarijus, nepriklausomai nuo skirtumų tarp kartų. Plius atsižvelgiant į tai, kad komanda galės pasirinkti, kuris lenktyninkas startuoja pirmas (arba kitaip tariant, kuris kuriuo kartu), ši tvarka bus palankesnė komandų lyderiams, nes realiai kvalifikacijoje reikės kovoti tik su puse visų dalyvių - rezultate TOP važiavimas bus "stipresnis", ko ir norėtųsi iš kvalifikacijos.

Dėl 4 ii), kaip įsivaizduoji tai praktikoje? Tarkime pirmi penki renkasi kartus, kiti vietas, kas gaunasi? Gridas pagal kvalifikacijoje užimtas vietas pradedant nuo galo 1-2-3-4-5-10-9-8-7-6, o šeštas kartą renkasi 10, t.y. jis realiai pagal dabar galiojančią tvarką patenka į tokią poziciją lyg būtų kvalifikavęsis 6, nors buvo tik 10. Dėl šios priežasties sveiko proto lenktyninkas (gal išskyrus ekstremalias situacijas) nesirinks vietos, o tik kartą, nes kitaip jis suteiks pranašumą blogiau susikvalifikavusiems lenktynininkams, t.y. realiai praktikoje turėsime dabar galiojančią tvarką, kurią lyg ir norime keisti.

2004 Birželio 18 d. 11:28

P.S. man irgi burtai nepatinka, bet dviejų kartingų parinkimas kvalifikacijai irgi yra šiokie tokie burtai...

2004 Birželio 18 d. 11:38

Testarossa> vistiek biski nesutinku, bet neuzsiciklinam ir paliekam deryboms.
Yra dar daug sriciu, kur reikia apgalvokalinti.

Kuo daugiau skirtingu nuomoniu turesime, tuo daugiau turesime info live diskusijoms kurios, manau ivyks po kokio menesio-pusantro.

2004 Birželio 18 d. 11:43

AF1> aišku, visko neparašysi, net manau, kad vieno susitikimo neužteks, kol viską [i]apgalvokalinsim[/] :D

2004 Birželio 18 d. 11:52

Testarossa> tam ir yra forumas. Apgalvokalinsim viska cia.
Po to AF1 sudelios taskus ant 'i' ir susitiksim.

2004 Birželio 18 d. 12:41

AF1> na forumas, tai forumas, tada sakyk kas ir kuo nepatinka, bandysim sugalvoti taip, kad patiktų ;)

2004 Birželio 18 d. 14:26

Beje - viena priezasciu padaryti kvala pagal pilotu uzimama vieta buvo ta, kad visai gali buti, kad gali pakliuti i geresni karta, gali pakliuti i blogesni, tuo paciu keliant cempionato intriga.. Todel man si eile labiau patinka..
Nors TaBu pasiulymas visai idomus..
Kartu pasirinkimas pries varzybas burtu keliu - gali buti..
Komanda sumoka mokesti uz varzybas - pinigu skirtumas del nepavykusios kvalos negrazinamas.. Asmenines iskaitos taskai skiriami visiems..
Komanda turi buti pasitvirtinusi savo testpilotu sarasa (pvz. 2).. Man asmeniskai nepatinka migruojantys tespilotai, arba tokiu migraciju galimybe butu sumazinta iki pvz.2..
Pries pasikvieciant koki naujoka turi buti pasirupinta, kad jis uzsiregistruotu kaip puslapio lankytojas.. Kiek pamenu, pries sezono pradzia kiekvienas pilotas gavo atitinkama licencija.. Nemanau ar nepamenu, kad sezono metu naujokai gavo tokias licencijas..
Neatmetu galimybes, kad komandu butu maziau, taciau kaip ir anksciau - man noretusi laukianciuju pvz pakeisti pvz 3 kart neatvykusi pilota, kuris tuo paciu pvz praranda licencija, eiles..
Taip pat visai neatmesciau pvz 5 sveciu bandymus pravaziuoti kvala kartu su visais..

2004 Birželio 18 d. 20:31

Svarstomas variantas, kai kvala eina pagal komandų, o ne pagal pilotų užimamas vietas, pilotai patys renkasi, kuris su kuriuo kartingu startuos, o paskui skaičiuojamos atskiros kartingų įskaitos, yra nepriimtina, nes pvz: 10 komandų geriausi driveriai startuoja su greitesniu kartingu, o antri lenktynininkai- su prastesniu. Tuomet į top važiavimą papultų ne 10 geriausių driverių, o 5 pirmieji komandų pilotai, ir 5 antrieji pilotai. Tai gautųsi dar didesnė silpnesnių komandų diskriminacija, ir šiaip įneštų labai didelę makalynę.

2004 Birželio 18 d. 21:48

Teisuti> panašu, kad manai, jog jeigu jau draiveris sugeba vairuoti (t.y. yra pirmas pilotas komandoje), tai jis garantuotai yra ir visiškas blondinas, ir turėdamas galimybę pasirinkti kartą, pasirinks tą, su kuriuo jau kvalifikavosi aukštesnę vietą užimančių komandų lyderiai ir savo noru nepateks į TOP važiavimą...

2004 Birželio 19 d. 12:55

Testarossa teisus, pirmieji pilotai kvaloje rinksis prastesnius kartus, kai su geresniu bus uzpildytos 5 ger. vietos.

Tik is trecio karto perskaites supratau minti, Testarossa pavarai ;)

2004 Birželio 19 d. 13:27

Idomi diskusija. Man idomu koks tikslas butu uzdrausti migruojancius test pilotus, ar taikyti sankcijas pagrindiniams praleidusiems kelis etapus.

Netgi F1 sprendziat is matytu situaciju, komandos gali pasikviesti, bet kokius atsarginius lenktyninikus ir leisti juos i lenktynes negalint dalyvauti pagrindiniam.

Tuo tarpu pvz. jei pagrindinis pilotas suzilauze koja (kaip Sumis 1999 m.) ar siaip kokios problemos neleido sudalyvauti 3-uose etapuose tai ka jau reikia pasalinti is cempionato...?

Ir is viso man regis visus su lenktynininkais susijusius klausimus turetu spresti tik pacios komandos, o organizatoriai gali tik patikrinti ar tas lenktyninkas paprasciausiai turi pakankamai sugebejimu vaziuoti ir nekelia pavojaus varzybu saugumui, t.y. isdavineti licencijas.

2004 Birželio 19 d. 13:31

P.S. sorry, kazkokie parazitai, kazkokius linkus prikabino, nieko nesuprantu... :(

2004 Birželio 19 d. 19:51

Testarossa> Tai dar vienas minusas- blogesnės komandos pilotas įgytų neteisingą pranašumą pasirinkti, kurioje įskaitoje matyti savo rezultatą.

Manau idėja atsižvelgti į kartingų skirtumus nėra bloga, tik reikėtų atsisakyti minties gryžti prie "komandinės" kvalifikacijos- palikim kaip yra, pagal asmeninę įskaitą, ir tada niekam nekils klausimų, kodėl pilotas važiavo vienu ar kitu kartingu, o kartingų tarpusavio techninį skirtumą galėsime kompensuoti taisyklėmis. Nes vėl gražinus komandinę kvalifikaciją tik dar padaugėtų machinacijų su įvairiais pilotų bėgiojimais ir panašiais dalykais, jau prigadinusiais mums nuotaiką.

O Kartingų techninį greičių skirtumą galima kompensuoti labai paprastai- sumuoti abiejų kartingų pvz. 5 geriausius rezultatus ir gautą skirtumą atimti iš lėtesniu kartingu važiavusių lenktynininkų parodyto laiko. Tiesa, tam reikėtų, kad etape visada būtų bent vienas kompas, nes "rankiniu" būdu tai daryti per ilgai užtruktų, bet šis būdas manau geriausiai panaikintų kartingų nevienodumo faktorių.

2004 Birželio 20 d. 13:18

Teisuti> galbūt būtų paprasčiau susitikti ir viską išsiaiškinti, bet kadangi jau AF1 liepė tam naudoti forumą, pabandykime čia :)

Kaip jau rašiau, aš TaBu pasiūlymą iš pat pradžių atmečiau, kaip neteisingą. Ir iš tikrųjų, iš pirmo žvilgsnio tokios tvarkos [i]tariami[/i] trūkumai akis badyte bado. Jeigu neprieštarausi, aš jų visų nevardinsiu (kad po to, netektų gaišti laiko ir įrodinėti, kad jie iš tikrųjų yra tariami ;)).

Toliau pasistengsiu įrodyti, kad mano siūloma tvarka yra teisingiausia iš visų iki šiol nagrinėtų. Tik prieš tai dvi pastabos.

Pirma, sakydamas "mano siūloma" neturiu galvoje kažkokių savo nuopelnų, iš tikrųjų tai viena pusė nuopelnų turėtų tekti TaBu - už pasiūlymą skaičiuoti laikus atskirai, o kita - nežinomam autoriui, kuris dar prieš praeitą sezoną pasiūlė kvalifikaciją pagal komandinę įskaitą.

Antra, tvarkos [i]teisingumą[/i], reiktų suprasti kaip kuo didesnę tikimybę, kad TOP važiavime važiuos stipriausi tą dieną, kai vyksta kvalifikacija, pilotai.

Kadangi reikalas nėra visiškai trivialus, įrodinėti teks dviems etapais.

Pirmu, kad kvalifikacijai vykstant pagal [b]asmeninę[/b] įskaitą TaBu siūloma tvarka yra teisingesnė nei dabartinė.

Ir antru, kad kvalifikacija pagal TaBu tvarką ir komandinę įskaitą yra teisingesnė už kvalifikaciją pagal TaBu tvarką ir asmeninę įskaitą. Šiuo atveju, laikysime, kad pilotai, komandų lyderiai, elgiasi racionaliai, t.y. savo galimybių ribose stengiasi užimti kuo aukštesnę vietą kvalifikacijoje (ši prielaida pirmajame etape nėra svarbi).

Taigi pradėkime nuo pirmo etapo.

Iš pradžių tarkime, kad abu kvalifikacijai naudojami kartingai yra absoliučiai vienodi. Akivaizdu, kad nepriklausomai nuo tvarkos, geriausiai pravažiavęs bus pirmas, antras geriausiai – antras ir taip toliau. T.y. šiuo atveju, kvalifikacijos rezultatams taikoma tvarka įtakos neturi.

Dabar, tarkime, kad kartingai objektyviai ir reikšmingai skiriasi - tas pats žmogus su vienu iš jų ratą įveikia 5s greičiau, nei su kitu. Kokia gi vietą kvalifikacijoje užimtų stipriausias tą dieną pilotas? (stipriausiu laikysime tą, kuris nugalėtų, jei kvalifikacijoje naudotume tik vieną kartą). Dabartine tvarka, jeigu jam tektų geresnis kartas – 1-ą, jei blogesnis – greičiausiai tik 13-ą. TaBu siūloma tvarka, 1-ą su geresniu kartu arba 2-ą su blogesniu. Skirtumas ženklus. O kaip antras pagal stiprumą? Dabartine tvarka, su geresniu kartu – 1-ą arba 2-ą, su blogesniu – 13-ą arba 14-ą. TaBu siūloma tvarka, su geresniu kartu – 1-ą arba 3-ią, su blogesniu – 2-ą arba 4-ą. Dar būtų galima paskaičiuoti tikimybes, pvz. jei darytume prielaidą, kad kuo aukštesnė vieta kvalifikacijoje, tuo didesnė tikimybė, kad bus pardodytas geresnis rezultatas, tai antram pagal stiprumą su geresniu kartu didesnė tikimybė užimti 1-ą vietą, nei 3-ią, su blogesniu – 2-ą, nei 4-ą, bet tikriausiai neverta į tai gilintis, juk dar įrodinėsime, kad tai ne teisingiausias variantas, nors lyg ir turėtų būti akivaizdu, kad teisingesnis už dabartinį. Šių variantų teingumas yra vienodas tik viename taške, t.y. kai kartingai vienodi, kuo kartingai skirtingesni, tuo TaBu siūlomas variantas teisingesnis (jei kas pamiršote, teisingumo apibrėžimo ieškokite aukščiau). Lyginant abi tvarkas, svarbu nesuklysti, ir lyginti vienodas prielaidas abiems variantams, t.y. negalima lyginti tokių variantų: a) dabartinė tvarka ir pajėgiausi tą dieną lenktynininkai pagal asmeninės įskaitos vietą 1, 3, 5, 7, 9 ir b) TaBu tvarka, pajėgiausi 1, 2, 3, 4, 5.

Norint pereiti prie antro etapo, svarbu galutinai susitarti dėl pirmo, todėl antrą etapą palikime ateičiai. Laukiu kritikos.

2004 Birželio 20 d. 13:49

Sis metodas turi 1 minusa. Tai paskutinio kuris patenka i aukstesni vaziavima nustatymas. Sakykim i Topa patenka 10 lenktyninku. Neimanoma nustatyti, kuris buvo greitesnis ar tas kuris parode 6 laika su geresniu kartingu ar tas kuris parode su blogesniu.
Dar vienas minusas, kad gali prasideti ivairios spekuliacijos: sakykim yra 2 greitesni pilotai, tai pirmas vaziuoja sakykim greitesniu kartingu, tai antram nera tikslo vaziuoti tuo paciu parodant blogesni laika - geriau rinktis kita ir startuot ir rinktis kartinga 2.
Be to, sitas metodas galios tik kai kartingai bus ryskiai skirtingo pajegumo. Kaip problema bus sprendziama, jei laikai persipins ir skirtumai bus 0.1-0.2 sekundes??

2004 Birželio 20 d. 14:22

benis> nelabai aišku, apie kokį metodą kalbi, ar apie TaBu + asmeninė įskaita, ar TaBu + komandinė. Bet kokiu atveju, variantų neturinčių minusų nėra ir negali būti - reiktų kvalifikuotis vienu kartu, po kiekvieno važiavimo iš naujo reguliuojant ir papildant kuro, ir vis tiek prieš vėja nepapūsi ;) Taigi mūsų tikslas turėtų būti rasti teisingiausią variantą iš visų žinomų, jei kas nors sugalvos dar teisingesnį - tuo geriau. Tavo minimos spekuliacijos yra galimos tik TaBu + komandinė įskaita atveju ir yra pliusas, o ne minusas, bet apie jas antrame etape ;) Kartų skirtumai turi tik tokią įtaką, kad kuo jie mažesni, tuo pati kvalifikacija teisingesnė, bet pačio metodo teisingumo ar neteisingumo neįtakoja.

2004 Birželio 21 d. 16:39

Testarossa> labai tvarkingai sudeliojai taskus ant "i". Aciu. (net as supratau :) )

O kas liecia susitikimus, tai as nedraudziu, tiesiog galvoju bent jau baze kazkokia aptarsime, paruosime drafta SR ir BT ir tada susesime.
Kol kas viskas labai gerai vystosi. Idejos geros ir man patinka. Be to - argumentai - siu ideju naudai.

2004 Birželio 21 d. 16:41

Beje, pamirsau pastabele - islieka galimybe, kad kvalifikacijos eigoje vienas is gokartu bus pakeistas ir yra tikimybe, kad j
tariamas -5s pranasumas bus istirpdintas ir net 'islenktas' i priesinga puse.

Tarkim gautusi vietoje -5s -> +2s

2004 Liepos 19 d. 17:21

Sveiki,

klausimas Testarossai ir TaBu - kaip tik rasau atnaujinta SR ir BT ir begalvodamas apie TaBu pasiulyma ("geriausia laika pasiekes pilotas (kartingas A) iskovoja pol pozicija, su kitu kartingu (kartingu B) geriausia laika parodes pilotas - 2a pozicija. Toliau, kiti 4i kartingu A vaziave pilotai uzima nelygines vietas 3,5,7,9 o kartingu B vaziave pilotai uzima lygines vietas 4,6,8,10.")
susiduriau su problema.

Kai vaziuojame po 10 gokartu (lyginis skaicius) viskas ok, bet kai vaziuojame po 5 gokartus (nelyginis skaicius), gaunasi, kad i viena vaziavima patenka trys vienu gokartu vaziave ir du - kitu - lenktynininkai.
Ar tai teisinga?

2004 Liepos 19 d. 17:25

beje, prasau visu pagalvoti del Don Romaso siulymo:

Siulau sumazint komandu skaiciu iki 10, taip garantuojant visu dalyvavima vaziavimuose, bet padidint komandos nariu skaiciu iki 3. Kitaip sakant komanda sudaro 3 pilotai kuriu kiekvienas gali dalyvaut 8 etapuose is 12, taip gautusi sezonas is 12 etapu, bet asmeniskai kiekvienam is 8 pasirinktinu. Sumazetu problemos del nedalyvavimo ir visi turetu galimybes rinktis sau palankesnes salygas, dar didesnes galimybes komandos strategijai. Plius tuo metu nedalyvaujantys dalyviai galetu padet teisejauti.

Man jis irgi atrodo idomus, tik reiketu apskaitos daugiau.
On the other hand - atkrenta atsarginiu lenktynininku butinybe.

2004 Liepos 19 d. 19:30

Tokiu atveju atsarginiu pilotu prireiktu labai retai, o jei jau prireiktu tai galetu dalyvaut sveciai kurie patektu tik i asmenine iskaita, o komanda is ju tasku negautu. Tokiu budu komandos siektu isvengt tokiu situaciju, o ir nebutu progu kelt intrigas keiciant pagrindinius pilotus pasaliniais siekiant komandines naudos.

2004 Liepos 19 d. 19:33

DR pasiūlymą mesčiau į šiukšlių dėžę net nesvarstydamas, o ir dviejų kartingų skirstymas kvalos metu tikrai nepasiteisins, tik bus dar daugiau painiavos, nesusipratimų ir barnių :) Siūlyčiau kvalą palikti tokią kokia yra. Vieną kartą gali tau pasisekti, kitą kitiems. NEIŠRADINĖKIME dviračio

2004 Liepos 19 d. 19:38

O sprendimo dėl testerių bei jo komandinės naudos siūlyčiau apibrėžti griežtomis taisyklėmis PVZ testeriai turi būti žinomi iki sezono (o ne kaip dabar kad važiuoja vos ne kas nori) bei sakykime jų atvežtų taškų kiekį padalyti iš dviejų :)

2004 Liepos 19 d. 19:39

Dar siulyciau privaloma "bryfinga" kuris vyktu likus 10min iki kvalifikacijos pradzios. Tokiu budu visi nespeje i jo pradzia automatiskai gauna pavelavimo nuobauda Q3. Jo metu aptariama trasos iveikimo tvarka kvalifikacijoje, bei paciuose vaziavimuose. Supazindinama su kvalifikacijos eiliskumu ir aptariami visi kiti reikalai. Kitaip sakant teisejai supazindina dalyvius su esama padetim.

2004 Liepos 20 d. 07:57

Na is tikro DR pasiulymas vaziuoti per sezona 8 reisus atrodo labai nevykes.Jau 12 etapu kartais ir atrodo gana daznai buna per maza.

2004 Liepos 20 d. 08:58

aš irgi prieš DR pasiūlymą - ir taip tarp etapų neretai lomkės prasideda...

2004 Liepos 20 d. 10:29

Pritariu Gyvatei ir Pumbai - etapu skaiciu turetu buti min. 12 ! Ir taip per daug laiko pribezdetose patalpose prie kompu nei gryname ore prie benzinu kvepianciu kertu praleidziame :)

TOP naujienos