palyginkim F1 su CART ar INDY Champais

paliginkim siuos cempionatus tarpusy,kurie yra idomesni,kurie technika geresne,champu pilotu pliusai ir minusai,apie pilotus kurie dalyvavo abejose atlanto pusese,o tokiu buvo nemazai

Technikos Prasme Tai Manau Formule Tikrai Pranashiausia, Nes Visgi Chia Kovoja Tokie Grandai Kaip Ferarri, Mercedes, BMW, Honda, Toyota, Kurie Negaili Piginu Technikos Tobulinimui, Chiuju Anuose Chempuose Tai Ryshkei Mazhesnes $ Sukasi.

Mums F-1 atrodo kieciau ir idomiau, o anoj pusej balos krutesni atrodo Champ carai ir Nascarai, ir tai antroj vietoj po beisbolo.

na del tech pranasumo F1 net nekyla minciu priestaraut,bet del pilotu sugebejimu tai galeciau gincytis,uz atlanto pilotai bet jau zino kas yra lenkimai ir kova,ir juos tai uzgrudina,o cia tokie kaip rubensai ar davidai tai degradacija-pilotu iskamsos turbut nezino kas yra lenkimas,Montoya su Jacku ta aiskiai parode

Esminis skirtumas yra tame, kad "Formulės-1" komandos pačios gaminasi važiuoklę (kai kuriais atvejais jau ir variklius), o IRL ir "Champ Car" galima tik rinktis iš dviejų standartinių gamintojų produkcijos važiuokles ir iš trijų variklių gamintojų, todėl iš esmės bet kokie kirčiai nuo technikos tobulumo pereina ne kur kitur, o į lenktynininkų talentą. Tai yra neginčytinas amerikietiškų serijų pranašumas prieš F-1, bet tuo pačiu ir esminis trūkumas - bolidai metų metais nesikeičia, jokio technologinio progreso. Skirtumai yra ir trasų pasirinkime - IRL vyksta keturiolikoje ovalų, vienoje miesto trasoje ir dviejose normaliose trasose, "Champ Car" aplanko du ovalus, keturias įprastas ir net aštuonias miesto trasas, "Formulė-1" koncentruojasi įprastinėse trasose, išimtys yra tik Spa (viešieji keliai), Monakas, Monrealis bei Albert Parkas (miesto trasos) ir Indianapolis (ovalo infieldas).

Niekad rimtai neziurejau y uzatlantej rengiamus ovalinius cempionatus. Nesvarbu, ar tai so called formuliu klases, ar kebuliniai Nascarai.
Man nepriimtina tai, kad dirbtinai sukurtos pavojingos salygos, ir pavojus naudojamas masems pritraukti bei sukurti intriga. Menka piloto klaida, mechaninis gedimas ar siaip zioplumas garantuoja isslydima is trasos, o ten jau laukia ne saugos zona, o kietas betonas. Na, o veliau saugos automobilio periodais naudojamasi, kad sukurti "idomias" lenktynes: "va, paziurekit, kiek safety car periodu, kiek po ju lenkimu, etc."
Nesenai ziurejau 199x pradzios Indianapolio 500 apzvalga. Neprisimenu, kaip ten viskas prasidejo, bet po avarijos y trasa isvaziuoja saugos automobilis. Prasuka kelis ratus, isvaloma trasa, pasalinamos nuolauzos ir pan. Safety car pasukus y boksus toliau restartas, jo metu - dar viena avarija. Vel saugos automobilis, vel rutininiai formalumai svarinant trasa. Vel pasitraukia y boksus, restartas, vel avarija. Ir taip kelis kartus. Ar norint sukurt kazka idomaus butina sukurt salygas, kai tai pasiekiama rizikuojant pilotu bei ziurovu saugumu?
As manau, kad ne.

canifex>>IRL tai tikrai idomesnis negu CART,pas juos variklius tiekia Toyota,honda ir Chevrolete o pas CART tik Fordai,taip ir su vaziuoklem.Pilotai geresni surinkti irgi IRL tik vienas minusas kad beveik visi etapai ovaluose.CART cempas aplamai didelej krizej,bankrotas gresia:/

Na, IRL pajuto, kad laimi šioje kovoje, todėl ir atsirado etapai ne ovaluose - reikia galutinai pribaigti priešą. Tuoj ir likę lenktynininkai pasitrauks iš Champ Car į IRL ir vėl bus kaip prieš dešimt ir daugiau metų. O šiaip, mano nuomone, tikrai geras lenktynininkas privalo būti universalus, taigi, važiuoti gerai ir ovale, ir normalioje trasoje, dėl to man ir priimtiniausia senoji Indycar idėja, kai buvo šeši ovalai ir dešimt paprastų trasų. Va taip ir išaiškinami geriausieji apskritai, o ne tik geriausiai besiginantys bei strateguojantys, kaip "Formulėje-1", arba geriausiai mokantys lenkti, bet nieko neraukiantys lenktynių strategijoje ir taktikose IRLininkai.

Minzz - matai, tarp 199x ir 200x yra esminiai saugumo reikalavimų skirtumai. Palygintum senąsias Indycar trasų konfigūracijas su naujosiomis, ir kaip mat pastebėtum, kiek papildomos erdvės yra sukurta, kad pilotai būtų kuo saugesni. Na o ovalų specifika yra tokia, kad jie yra skirti apkrauti pilotą psichologiškai, o ne fiziškai. Beje, sienos šiais laikais nebe betoninės, o turi papildomą sluoksnį putos, tad lenktynininkas tikrai saugus.

Apskritai, čia eina kalba apie mentaliteto skirtumą. Europiečiai nesuvokia tokio, sakykim, banalaus efekto vaikymosi, amerikiečiai nesuvokia, kaip galima žiūrėti lenktynes, kuriose niekas nieko nelenkia trasoje. O asmeniškai aš manau, kad normaliam čempionatui reikia ir to, ir to.

Minzz> dar vienas ferraristas, kuriam idomiausios varzybos kai 20 pilotu apvaziuoja nekeisdami pozicija 70 ratu ir laimi ms...

000000 >>>> Skaityk atidziau. As nesneku, kas man patinka ar nepatinka Formuleje-1. Ovalai man is esmes nepatinka, ir as isdesciau del ko. Tai nereiskia, kad F-1 visom prasmem ydomesne ar pranasesne. Nereik tapatint dvieju skirtingu dalyku.

na, kai Champ laimi toks Wilsonas, kuris F-1 niekur netiko, tai kažkokias išvadas galima daryti... Šiaip tai F-1 dabartinė problema - tai itin sumažėjęs lenkimų skaičius, neveltui MM apie tai kalba ir žada stipriai padidinti. Jei taip padarys, tai klausimų nebekils. Beje, kažkur skaičiau, jog Indianapolyje F-1 trasoje jie nelenktyniauja, važiuoja tik ovalu. Mat, kai vieną kartą taip padarė, tai iš karto pasimatė, jog F-1 bolidai daug greitesni.

A-Martin - jie Monrealyje iki šiol šaltais nervais rengia lenktynes ir jiems nesvarbu, kad lėčiau aštuoniomis sekundėmis apvažiuoja. O Indianapolio infielde važiavo tik Menard's Infinity Pro bolidai (IRL antra lyga), tai žinai, ką jie ten galėjo parodyti... Ir bolidai iš tikrųjų nėra labai lėtesni, esmė tame, kad stabdžiai yra plieniniai, o ne anglies pluošto, todėl, tarkim, prieš Monrealio hairpiną jie pradeda stabdyti dar iki galo neišvažiavę į tiesią atkarpą. O anglies pluošto stabdžių nenaudoja (siurprizas!) tam, kad būtų daugiau lenkimų.

Naujausiomis technologijomis stengiamasi padaryti bolidus kuo greitesnius, sumažinti jų stabdymo kelią ir pan. Iš čia gaunasi atvirkščias variantas - mažiau lenkimų. Gal reikėtų grįžti žingsnį atgal ir įteisinti plieninius stabdžius, kad pailgėtų stabdymo kelias ir daugėtų lenkimų. O gal didintis formulių svorį ? O dabar paspaudžia lenktynininkas stabdžius, porą sekundžių ir formulė vos ne sustojusi jau :mad:

A-Martin>>>na tu man pasakyk su kokiu bolidu tas Wilsonas F1 vaziavo???:)))kaip manai ka jis galejo parodyt????seip manau tarp pilotu dabar rezultatas lygus,tiek Mensalas tiek Jackas tapo cempionais abejose atlanto pusese,"amerikieciams" sunkiau formulej nes ju pajagumas labai priklauso koki bolida vairuos,Jackas su Pavlo gerus gavo geri ir rezultai,o Zannardi su di Matta suda male,nes bolidai vidutiniai buvo:)

spree>su Minardi važiavo, tai su kuo gi dar? Metais anksčiau su Minardi važiavo M. Weberis, dar metais anksčiau F. Alonso. Taip kad ir su Minardi galima patrodyti, kas esi. Beje, nuo 12 2003 etapo važiavo būtent su MW, Jaguar, taip kad galėjo įrodyti, kas esąs. Sprendžiant iš tolesnės karjeros, neįrodė. Zannardi... 1999 metais Wiliams, aišku, nebuvo superbolidai, tačiau kai per sezoną nepelnai nė taško, RS pelno 35, ir tai leidžia užimti 5 vietą įskaitoje, vienu tašku atsilikus nuo Stewart... Aš nesakau, kad atvykęs turi iš karto čempionu tapti, bet bent jau komandos draugą lenkti turi. Ar bent vytis. Dėl to ypatingų priekaištų Da Mattai nėra - važiavo lygiai su O. Panis.

O kodel tada N.Mansell uz atlanto savo pirmais matais tapo cempionu, o tais paciais metais i F1 atvaziaves M.Andretti neparode nieko, nors vaziavo labai pajegiu McLaren bolidu? Man nuo to laiko aisku kur kokie pilotai vaziuoja...

Labai skiriasi bolidų specifika, todėl taip ir išeina, kad amerikiečiai nieko gero neparodo "Formulėje-1" - stabdymo kelias labai skiriasi, sukibimas su trasa, valdymas... Suprantama, geras lenktynininkas turi sugebėti prisitaikyti prie visko, bet nereikia iškart sakyti, kad vienur yra geri, kitur yra blogi. Va Jonas Povilas beigi Žakas ir ten, ir ten gerai važiavo.

carnifex>su viskuo, ką pasakei, sutinku, tačiau man susidaro įspūdis, kad į F-1 eina bet kuris pakviestas (ką parodo, ką ne, kitas klausimas), o iš F-1 eina tik tas, kuris F-1 nieko negali ar nebegali... va todėl ir sprendžiu, kur lygis aukštesnis.

A-Martin> Geras pastebejimas! Dar galeciau pridurt, kad is F1 daznai iseina i JAV "pensininkai", bent jau anksciau taip buvo. O is tikruju sunku spresti neziurint lenktyniu, bet is visu faktu prasosi isvada kad F1 pilotai - geriausi

Nu ne Pensininkai I Jav Isheina, I JAV Isheina F1 Neprasimushe Pilotai, Visokie Brunei, Da Matos, O Pencininkai Eina I DTM :-)

papriestarausiu jums:)))sakykim pilotas su levu bolidu pjauna gryba F1,isena uz atlanto ir ten lyderis....tai va,ten bolidai daug maz apyvienodziai pagal pajaguma,tad issriskeja piloto savybes,o formulei su levu bolidu nieko nepadarysi,tai taip ir gaunas kad tipo "levas pilotas" F1 grybauja,o uz atlato gerus rezus rodo:))))ir tai nereiskia F1 geresni pilotai:)Va Pavlas su Jack gerus bolidus gavo stai jums ir rezultatai:)

na cia labai lengva butu isaiskint viska, pakvieskit juos i cempionu turnyra ir pamatysite. amerikieciai yra daug ka iprate vadinti cempionais savoje zemeje, ir nba ir nfl, ir kiek girdejau indy budavo tokiu baeriu... chempionu race niekas dar nieko neparode. vat ir kovalainen dejo tuos jusu visus raudonuosius baronus

Lyginti automobilių sporto karalienę su užatlantėje vykstančiais antrarūšiais pasilakstymus nedera - lygis pernelyg skiriasi. TAŠKAS.

Samir - prabangiuose karalienės rūbuose nuobodi kriošena, ir plastinės operacijos to nepaslepia. Vargingose užatlantės drapanose užtai slepiasi tikroji lenktyniavimo ir kovos dvasia. Tiesa, karalienę žada iš pagrindų išmėsinėti ir atjauninti organizmą, tad nesakau, kad taip bus ir po 2008 metų.

carnifex>na, tada geriausia dvasia - Tour de Frans. Ir lenktyniavimo, ir kovos dvasios, ir pagrinde pilotas (kad ir dviračio) lemia. Vis tik automobilių sportas turi dvi medalio puses, ir tik abiejų pusių sąveika leidžia teigti, kuris čempionatas geriausias. Čia turi būti ir techninis lygis, ir pilotai. Ir kol kas niekas neįrodė, kad technika už pelkės yra geresnė, o pilotų migracijos ypatybės man irgi leidžia teigti, kad pilotai geresni šiapus pelkės.

"Tour de France" yra korupcijos viršūnė ir Lensas Armstrongas yra dar labiau sintetinis čempionas, nei Vienam Protingam atrodo, kad toks yra Michaelis Šumacheris.

Na Tour de France laimi tas kas turi geriausius vaistus ir tie kurie didelem salim atstovauja. Rumsas tik kazka pasieke Tour de France ir is karto jam prikiso dopingo vartojima

Ei ei ei sorrry visiems, kas mano, kad aš čia Tour de Franz sirgalius. Įrašykit DžIro de Italia,Lenktynės apie Lietuvą, ir pan. Aš kalbu apie stilių, jkei kas neuprato.

carnifex>> kovos dvasios ir Kačerginėje gakli būti, bet nuo to lenktynės rimtesnėmis netampa. Su F-1 gali lygintis tik Dakaras ir galbūt WRC, o ne nevykėlių amerikiečių pasilakstymai ovaluose. Juk jų lenktynių čempionai bando brautis į F-1, o ne atvirkščiai.

Samir manau amerikieciu cempionai iesko issukiu nauju ko truksta dabar F-1 ten garbetrosku klubas ir kuo toliau tuo tu garbetrosku daugiau

carnifex, sudominai siuo: "Palygintum senąsias Indycar trasų konfigūracijas su naujosiomis, ir kaip mat pastebėtum, kiek papildomos erdvės yra sukurta, kad pilotai būtų kuo saugesni" Pavyzdziu gali pateikti, nes abejoju ar rasiu..

Toronto, Surfers Paradise, Long Beach - kiekvienoje iš šių trasų išorinės sienos posūkiuose buvo pastumtos bent po du metrus tolyn, kad sudarytų miniatiūrines saugumo zonas, kur pakliuvusi mašina bent jau neužgriozdytų kelio kitoms. Taipogi didžiosios dalies šių trasų posūkių vidinės sienos buvo atitrauktos per du metrus nuo kerbo, kad lenktynininkai galėtų saugiau kirsti kampus be rizikos netyčia rėžtis į sieną. Naujos trasos, tokios, kaip St.Petersburg, taip pat pasižymi analogiškomis savybėmis - saugos kišenėmis išorėje ir atitrauktomis sienomis viduje. Ne miesto trasos jau nuo seniau turėjo pakankamai daug erdvės, tačiau Portlando pirmasis posūkis taip pat buvo modifikuotas ir atsikratyta nereikalingų sienų. Road America (jei turit Formula 1 Challenge arba, dar geriau, ChampCar Challenge, būtinai parsisiųskit, pasivažinėjimas ne ką blogesnis nei Spa) saugos zonos taip pat buvo smarkiai praplatintos per tuos metus. Na, o ovaluose sienų nėra kur traukti, tad jos tiesiog padarytos minkštesnės pačia tikriausia to žodžio prasme, ir lenktynininkams tenka ne toks staigus smūgis ir ne tokios didelės perkrovos. Visa tai sudėjus, lenktynininkas Amerikoje yra iš esmės tiek pat saugus, kiek ir Europoje. Be abejo, nesaugių trasų vis dar yra, tarkim, Laguna Seca, kur neseniai vyko Moto GP. Nežinau, kaip motociklininkai išvis ten sutiko važiuoti, nes sienų išdėstymas ir pati konfigūracija yra ideali užsimušti.

Išsakus atsakymas. Ar dabar dar yra tikimybė, kad būtų atkurtas IndyCar čempionatas? Ar tas vardas buvo rezervuotas dar tais laikais?

IndyCar prekinis ženklas oficialiai priklauso Indy Racing League ir yra retkarčiais jos naudojamas lygiagrečiai su IRL. O apie patį tokio čempionato, kaip buvo IndyCar iki 1996 metų, atsikūrimą galiu pasakyti tik tiek - IRL su ChampCar draugauja kaip šuo su kate ir tikrai jokių derybų artimu metu nesišviečia. Kita vertus, ChampCar yra smarkiai užspaustas į kampą ir kiekvienais metais jam vis sunkiau sutraukti žiūrovus į tribūnas, tad visai realu, kad komandos tiesiog pereis į IRL, kuris nuo šių metų akivaizdžiai pareiškė ambicijas galutinai sutriuškinti ChampCar, įtraukdamas į tvarkaraštį ne tik ovalines trasas. Jei tendencijos laikysis ir toliau, tai netrukus už Atlanto bus vienas bolidų čempionatas - IRL.

Paieškojau

http://www.indyracing.com/tech/safer.php