Problema, psakant...

aš manau, kad išeitis viena - paaiškinti DJ, kad jam apsimoka mūsų lenktynės jo kartodrome (pastovios pajamos už etapus + treniruotės + važinėjam ir žiemą) ir mes daugiau mokėti nesiruošiame...

pritariu ir Gyvatei su jos pasiulymu :)

Gyvates variantas tinkamiausias, bet jei jis bus atmestas, ir isstratyt DJ nepavyks, tada lieka mano pasiulytas varinatas!!!

AF1'ai>>
del kartodromo bookinimo.. jei klystu pasakyk, gal neviska zinau,... ale taciau bet..

ir iki siol uzsirezervave kartodroma mes dar nebudavome 100 % tikri, kad ta diena galesime surengti etapa, nes jei kokios varzybos, tai automatiskai keisdavome data...
nzn tiksliai del kompaniju svenciu, taciau manau jie taip pat kai rezervuojasi, tai rezervuoja ciut ne visai dienai... beto, tai dazniausiai budavo sestadienis, nes sekmadienis yra poilsio diena - zmones eina i baznycia anksti, kiti miega, kol issimiega tai ir atvaro pr pietus papramogauti...

tad siulau susirasyt musu rimtus argumentus, kuriuos mes cia dabar isdikutuojame ir eiti musu cempionato atstovams su kartodromo atstovais bei savininkais i derybas... manyciau tikrai galima butu pabandyti susitarti del kokiu tai nuolaidu ir panasiai... visgi siomis dienomis ir degalai brangsta ir kt. tad tam aisku reikes papildomu lesu, taciau aisku kosminiu kainu mes nesiruosiam moketi...

Pagal mane atrankiniai vaziamai yra paskutinis variantas kuri galima rinktis (tarkim jei su kvala gautusi 100 LT vienam zmogui). Skirtingi kartai, kad ir kokia sistema juos paskirstysi viska pavercia tiesiog loterija.

beje, dar būtų įdomu pažiūrėti kartodromo užimtumo statistiką (jeigu įmanoma prie jos prieiti) - kiek būdavo rezervacijų kitais sekmadieniais tokiu laiku, t.y. 11-13 val. manau, tai irgi galėtų būti argumentas.

Elyga> jokiu budu ne. Lieka 2 kartu kvala. Dar lieka Anyksciai ir Kaunas.

2 kartu kvala - ABSOLIUTUS BLOGIS!

YES> o pusfinaliniai/kontroliniai vaziavimai tai jau ne RESIDENT EVIL?

Logika paprasta: is 10 kartu atrinkti 2 panasius (apylygio pajegumo) imanoma, o 8 vienareiksmiskai neimanoma.

Elyga> Kalbi ne apie Fan-Kart, o apie buvusia Kart Live sistema. Deje, bet mes taippat perejom prie panasios, kaip pas jus.

Galiu pasakyt, kad etapas anksciau 11val negales prasideti, o su Aleksejum susitarti neimanoma, tad arba turesit daryt su 2 kartingais arba 2 vaziavimu sistema. Jeigu butu antras variantas, tai jauciu kitamet as dalyvauciau pas jus :)

Nereik jiem nusileist, nesamone cia, nemanau kad turi dar nors viena klienta, kuris tiek laiko pas juos jau vazinetu, ir tokius pinigus nestu. Kazkoks keistas poziuris pas juos i lojalius klientus. Pypyp monopolistai, atsidarytu dar vienas kartodromas normalus Vilniui, manau ne taip drasiai kiauksetu tas ponas.

2-ju kartu kvala turejome ir mano nuomone ji tikrai nepasiteisino...
ash vis daugiau galvoju apie pacio etapo (ar cempionato) eigos keitima.. t.y. dabar cempionato sistema, etapo eiga orentuota i formules-1 varzybu sistema.. o kodel pvz nepagalvojus apie kebuliniu auto cempionato sistema (WTCC ar kaip ten ji vadinas)... tiksliai nepamenu kaip ten viskas vyksta, taciau kiek pamenu ten lenktynes vyksta is dvieju vaziavimu...
tad kodel gi ir mums nepadarius pvz dvieju vaziavimu.... dabar tik reiktu pagalvot detaliau, kaip tai turetu atrodyti..
kaip bebutu, pirmi vaziavimai butu labiau matyt orentuoti i kvalifikacijos vaziavimus, pagal kuriu rezultatus pilotai butu paskirstomi i finalinius vaziavimus... uz kvaloje pasiektus rezultatus taip pat butu skiriami taskai... po finaliniu vaziavimu vel gaunami taskai, tad bendroje sumoje susumuojami visi piloto iskovoti taskai ir kuris daugiausiai iskovoja tasku, tas ir laimi lenktynese pirma vieta...

na kazkaip panasiai, ir kazkas panasaus i buvusi kart live cempionato sistema...

HORN>> jums matyt taip pat reikes kazka naujo mastyt rengiant etapus Plytineje, nes dabar pagal jusu kvalos sistema x+x jus tikrai daug laiko praleidziate kartodrome viena kvalai...
nebent pasiruose moket "kosmines" saskaitas kartodromui :D

Zilvinai> Del Kart-live. Etapus superduper Plytines trasoje puikiai pakeis NewModernSuperduper trasa Ankysciuose;] bei kitos trasos...Plytines trasoje numatyti tik 3 etapai per visa likusia sezono dali, tad jau kaip nors issikapstysime;]

Zilvinai> isivaizduok ateini i varzybas gerai nusiteikes ir gauni 1-am vaziavimui (kvalifikaciniam) 9 kartinga. Arba kitas variantas kai buna 2 superiniai kartingai. Tada pasiseks tiems kam klius butent tie. Sakau, kad gaunasi loterija-nesamone.

Jei kvala darome 2-iem kartais, galime patys issirinkti apylygius (t.y. mes rizika bent jau valdome patys, o ne paliekam kažkokiems burimams is kavos tirsiu). Nedrisciau teigti, kad ta sistema nepasiteisino, ji veike gana ilgai ir normaliai. Tiesiog 1 karto kvala yra dar geresnis variantas. Bet po sio lieka 2 kartai.

HORN> sorry, susipainiojau :) O kodel atmetete kvalifikaciniu vaziavimu sistema? Ant sausos trasos, kai yra 14 kartu pasirinkti, manau ji tinkama, ziema aisku reiketu senos musu sistemos... Aisku visu pirma, reikia moralinio spaudimo gerb DJ, o jei nesigaus, tada ziurom...

Arejas> 2 kartu sistema per ilga bet kuriuo atveju, prasom nesikartoti

o gal pereinam ant kompiuteriniu zaidimu? ;]]]]

Elyga, is kur tokio zinios, ji ne ilgesne nei tavo mineta. Etapas telpa i 1 valanda.

Zinios is patirties... Prisiminkim kaip vyko preitu metu pirmi etapai.. Nieko ten greito, taip pat Rygos GP nelabai ten greiciau buvo !!!

visu pirma su dviema kartingai vareme tris ratus, del ko kvala tokiu atveju yra ilgesne...
visu antra, jei daryt dviem kartingais, taciau varyt du ratus, kaip dabar varome, tokiu atveju reikalingi du teisejai, kurie matuotu vienas vieno piloto, kitas kito piloto laikus...
visu trecia, jei viska paliekam taip kaip yra (kas siuo metu visiems mums atrodo kad ir super duper), tokiu atveju turime moketi "kosmines" saskaitas Plytinei ir ka is to gaunam - 2 ratus kvaloje ir 10 ratu varzynose uz kosmine kaina...

tokiu atveju ash jau labiau rinkciausi galimebe viena karta su prasciausiu kartu pavazinet trasa, antra karta gal gauciau geresni, taciau apturesiu malonuma net 14-20 ratu apvaziuoti uz sumoketa kosmine kaina uz etapa...

pasikartosiu, ale taciau bet - as palaikau Elygos ideja, kuria reiketu dar gerai apsvarstyt ir galbut patobulint...

Arejas> kvalifikacija dviem kartais yra blogai, nes lygis zenkliai pakiles. Praeito etapo TOP 10 sutilpo i 1 sekunde ant slapios dangos. Kartu vienodu neparinksi. Paklaida minimum bus nuo 0,5 iki 1 sek. Taip kad nieko gero.

Variantas dar vienas. Mes sekmadieni etapa darom nuo 10:00 iki 12:00. Sportininkai gali treniruotis nuo sauletekio iki 10:00. Jeigu jau gerbiamajam NElenktynininkui DJ taip svarbus pinigai, tai tegul deda ant sportininku.

Aurielka> tu ant sportininku nevaryk;)

Aurielka> matyt cia tie sportininkai ir prisidejo biskeli po paskutinio musu etapo, kai teko sutrumpinti ju treniruotes !!! nemanai?

ale taciau bet...
nekelkime per daug bereikalingu bangu...
reiktu pagyvent ir pamatysime...
visgi be Plytines sis GO-1 cempionatas tikrai neapsieis, nes jis labiau orentuotas i vilnieciu poreikius... kam netinka tokie ar anokie poreikiai yra alternatyvus pasirinkimai - fun kartas ir kart live...
taigis, o jei planuosime cia daryt daznesnes isvykas i kitus miestus ar kitas salis - tai tas ant to ir iseis, ka rengti plytineje, ar tarkim Go-Planete... keliones islaidos taip pat siais laikas yra nemazos, o kas kart kazkoki autobusa kazin ar suorganizuosime, kai siais metais apskritai nepavyko jo suorganizuot... jei gerai pamenu GO-Planete savaitgaliais kartodromo nuoma yr 270 latu, kas yr 1350 litu... o kur dar keliones islaidos... i Kauna, Anyksciu taip pat susidaro islaidos, o beto nemanau, kad ir siuose kartingu trasose anksciau ar veliau nebrangins paslaugos ikainius...

taigis .. iesko rimtu argumentu ir einam i derybas del nuolaidu rengiant musu karta i menesi etapus...

KSC> nevarau. Sportas yra jega. :)

Elyga> nu gal nea. Nes pagrindinis akcentas yra pinigai i DJ kisene. Reikia siulyti tokius variantus, kad nenukentetu tai. Ir reikia pabrezti, kad testams pries etapa GO-1 lenktynininkai palieka davelnia pinigo, net daugiau nei uz pati etapa.

Ir tai, kad GO-1 deka buvo atrasti tokie talentai kaip Pumba, Toke, Yes (tiesa jau isejes i pensija)...

Aurielka> tu cia ant tu sportininku nevaryk,

Pumba> jeigu cituoji KSC, tai " ;) " pamirsai.

Grieztas NIA 2 kartu kvalai

Nu va, jau visokiu patogesniu ir idomesniu pasiulymu gavome.

Siaip mano trumpas summary toks:

1. bandysiu pasakyti, kaip turi buti ir jei jiems tas netinka, mes keisime formata su tikslu vaziuoti ir gadinti :) technika daugiau uz ta pati laika;
Jei sutiks, kad viskas lieka kaip ir buvo, bet tegu pabrangsta tarkim 100-150LT (maksimum) tada sutinku.

2. jei pirmas punktas nebus igyvendintas, manau ruosime kazka panasaus i WTCC, nes paprasciausiai neturesime kitos iseities.
cia minusai akivaizdus:
- daugiau randomo/atsitiktinumo,

bet ir pliusai akivaizdus:
- daugiau vaziavimo uz panasius pinigus (pvz kontroliniai vaziavimai po kokiu 5 min, o lenktynes po kokiu 10 ar pan).


Kol kas mano summary toks.
O dvieju gokartu kvala yra bad dalykas ir, arejas, as gi jaus sakiau, kad tai musu tikrai neisgelbes.
As kazkaip nesiruosiu maldauti kazko, kad jis is manes jamtu pinigus.. absurdas. nenori, tegu neJAMA - nebus GO-1 - ziema gales pirstus ciulpti, o vasara 'paciu svarbiausiu laiku, sekmadieni, nuo 11 val' gales aptarnauti visokius valom valinancius i kartodroma klientus...
Cia as pries Alekseju nieko neturiu, cia daugiau pries dj gerbiama (ar nelabai jau).


a.
PS Atsakant i klausima del rezervacijos - panasiai, bet ne visai - kartodromo kalendoriuje musu laikas buvo 11-13 ir budavo uzbookintas kaip priklauso t.y. kitiem sakydavo, kad tuo metu uzimta (cia gal pirmu sezonu metu buvo kitaip).

AF1> WTCC vairantas priimtinas tik tuo atveju jeigu kontoliniai vaziavimai vyktu pagal musu neseniai aptarta GO-2 sistema - 4+4. Nes dabar siulomu atveju yra grynas RANDOM. Lygiai taip pat sekmingai galima tada pozicijas issitraukti burtais...

arejas> jojo, as kalbu apie kazka panasaus i tavo siulyta formata GO-2

galima trumpinti sezona iki 10 etapu ir netureti nei vieno ypac prabangiu laiku vasara, paliekant visa go1 sistema tokia, kokia yra dabar

Why> irgi variantas, bet mes lyg ir buvom nutare, kad ziema norime MAZIAU etapu, o ne DAUGIAU :)

Elyga> 2 vaziavimu sistema buvo atmesta po dalyviu balsavimo. Jie aklai balsavo kaip yra F1, tai isivaizduoja, kad ir pas mus to reik, nors uz 4 ratus jie sumoka tiek pat, kaip uz kokias 8min lenktyniu su varzovais. As tik uz 2 vaziavimu kvala, nes taip daug daugiau FUN. GO-1 ir dabartine musu x+x kvala yra visiskas pyyyyyp. Jusu atveju tik pereiciau prie 2 vaziavimu.

HORN> kvalifikacija F-1 ir didziojoje daugumoje kitu autolenktyniu ne siaip sau sugalvota. Ir as, pavyzdžiui, moku kokybe, o ne kiekybe (kiekybei beje yra skirtos treniruotes), t.y. uz etapa, kuris susideda is kvalifikacijos + lenktyniu. Etapas be kvalifikacijos is esmes niekuo nesiskirtu nuo eiliniu treniruosiu – gauni belekoki kartinga, sedi ir vaziuoji. Kita vertus dabar (GO-1) as zinau kad viskas priklauso nuo manes paties., t.y. paimsiu pole, gausiu geriausia kartinga, ir velgi turesiu visus sansus laimeti. Tavo siūlomoje sistemoje atsiranda kažkokie burtai, pasirinkimai pagal preita etapa, ir netgi laimejes atrankini vaziavima, gali negauti geriausio kartingo, nes yra dar lygiai du tokie patys laimėtojai. Visiška krize.

arejas>>
sutinku, kad dabartine sistema pas mumi yra super duper...
ale taciau bet... su nauja kosmine kaina uz etapa sis malonumas tikrai bur per brangu...
tad reikia eit i derybas su rimtais musu argumentais ir viskas...

dar tiesa variantas - eit pas bosa ir prasyt pakelt atlyginima :D - priezasti brangsta etapo kaina GO-1 cempionate.. arba jei esi pats bosas, tai darbuotojams pranest, kad nuo kito menesio mazeja atlyginimai - prizastis GO-1 cempionatas :)

Nesutinku, kad greito rato kvala yra labai geriau. Taip, kartu nelygumas yra siokia tokia grupines kvalos beda. Bet nereikia lyginti lyderiu kurie pasiima geriausius kartingus ir silpniausiu pilotu, kurie gauna tai kas lieka, nes jie betkokioj kvaloj pralaimetu!!! O jeigu lyginsim pvz vidutinioka su silpniausiais pilotais, tai ir gautu kartingu skirtumas bus nedidelis, o silpnesnis startuoja is auksciau. Viskas priklauso tik nuo piloto. Beto tai lenktyniavimas ir laimi geriau kovojantis ir lenktyniaujantis, o ne greiciausias ir sugebantis pravaziuoti 1 greita rata. Tas 1 ratas viska nuliame. 1 kvalifikacijos ratas turi daug daugiau reiksmes nei lenktynes, ar taip irgi buna F1 ar kitose autosporto sakose?
O vaziuojant 1 greita rata (ypac ziema) taippat labai daug priklauso ne nuo piloto (kai keiciasi trasos dangos slidumas ar pan.)
O kitose autosporto sakose kvala yra labai ivairi ir tikrai ne visur tokia, kaip F1.

Deje, taip mastanciu pas mus deje irgi mazai... :( Tad mes irgi darome panasia i jusu kvalifikacine sistema ir man labai liudna del to. Asmeniskai sutikciau moketi 2 kart maziau uz etapa ir nedalyvaut kvaloj (ir startuot paskutiniam vaziavime), nes man ji neidomi.

HORN> respecta !!! :) mano mintis dėstai... Reik tik ta burtu varianta apgalvoti ir viskas O.K.