Svajonių komanda 2016

ecOr, turiu omenyje RedBull ir Toro Rosso kainas. Ne pilotų.

Atsiprašau už dou***, bet ką tik suvokiau, kad čia nėra normalaus sprendimo :D Palikus pilotų kainas, reikia keisti komandų. Turintys Toro Rosso išloštų tuomet. Palikt visas kainas tokias kokios yra - nelogiška. Pakeitus pilotų kainas vėl nesąmonė. Nebent kaip nors laisvas lėšas paveikt pakeitimais.

Kam kažką keisti nesuprantu? Tiesiog nuo dabar Max vaziuos uz RedBull, Kvyat uz Toro. Visu susijusiu elementu kainos poros lenktyniu begy taps tokios kokios jie yra verti pagal rezultatus. Dirbtinis kainu keitimas DABAR, mechaniskai, butu labai didele klaida ir dirbtinis zaidimo modeliavimas.

Iš vienos pusės, tai čia yra paskutinių varžybų (ir ne tik) pasekmė ir jeigu bus keičiamos kainos pirmiausia turėtų būti panaikinti visi pakeitimai po paskutinių varžybų, tada pakeičiamos kainos ir vėl viskas kaip seniau. Ir manau, tai būtų pats protingiausias sprendimas. Nekeisti kainų būtų nelogiška, nes savotiškai jos priklauso nuo komandos ir jos pasirodymo, plius dabar visi pirks Verstapeną, nes čia garantuotas pliusas į asmeninę sąskaitą, o taip neturėtų būti. Nelogiškiausia būtų dabar tiesiog pakeisti kainas palikus visus keitimus, nes labiausiai išloštų Kvyato turėtojai nedelsiant pakeitę jį į Verstapeną.

1336.„1_protingas YZF verkiancio antakio sekta team“(xlinelisx) :D

Mindaugai, kaip tai gali būti nesąžinga, jei VISI gali paimti Verstapena ir vienodai gauti naudos?

Agas, aš ir nesakau, kad nesąžininga! Aš akcentuoju, kad nelogiška. Pilotų keitimai yra žaidimo dalis ir į tai turėtų būti atsižvelgta. Kitaip neliks jokio tikslo labiau mąstyti ir strateguoti, o tai žaidimą pavers nuobodžiu. Beje, po kainų keitimo VISI galėtų rinktis Verstapeną ir gauti VIENODAI naudos priklausomai nuo jo pasirodymo.
Kita vertus yra taisyklių punktas nr 11, kuris puikiai nusako, kas turėtų dabar nutikti, jeigu tiek Kvyata, tiek Verstapeną pakeistų nauji pilotai (Kaip kad nutiko Alonso šiemet). Turiu galvoje, kai "pakaitalas" sezono metu neegzistavo ir neturi nei taškų nei vertės. Tačiau taisyklė tampa labai neaiški, kai kalba eina apie dviejų pilotų vietų susikeitimą.
Vienaip ar kitaip, nenoriu veltis į labai gilias diskusijas, bus kaip nuspręs Organizatoriai...

Reikia tik pakeisti pilotu pavardes ir viskas. Lygiai taip kaip Alonso buvo pakeistas šiais metais. Tie kas turi Kvyata, automatiškai gauna Verstapeną už tokią pačią kainą. Ir atvirkščiai. Daugiau jokių išvedžiojimų negali būti.

ar kas nors bent atsivertėt žaidimo taisykles ??

11. Jei sezono metu kuris nors lenktynininkas yra pakeičiamas kitu – jis automatiškai tampa Jūsų komandos nariu, jei anksčiau turėjote pasirinkę pirmąjį (pasitraukusį). Taip pat visi sukaupti pirmojo taškai pereina antrąjam lenktynininkui.

Kvyato ir Verstappeno kainos tiesiog susikeis, visi kiti sprendimai atsižvelgiant į šitą punktą būtų nelogiški ir neteisingi, nebent organizatoriai nuspręstų keisti taisykles viduryje sezono, kas būtų dar labiau neteisinga.

Juris, matai va čia ir išryškėja loginė spraga. Aiškiau bus jeigu šnekėsiu pavyzdžiais: Jeigu aš tarkim turiu Kvyata , tai į jo vietą ateina Verstapenas ir jis gauna Kvyato dabartinę vertę, tai ką aš dabar turėsiu rykiuotėje? Verstapeną (RB) su buvusia Kvyato (RB) verte ar man išliks Kvyatas (TR) su Verstapeno (TR) verte? ir vice-versa..

Ką noriu pabrėžti, kad taisyklė tinka jeigu kažkurį pilotą pakeičia naujas t.y. pakeistas pilotas tose lenktynese neegzistuoja. O jeigu dar kartą giliau isiskaitytum į taisykles, mano suvokimu, pamatytum, kad jos sako, jog mano pateikto pavyzdžio kontekste (turiu Kvyata - RB) aš po pakeitimų turėčiau turėti Verstapeną (RB) su Kvyato (RB) verte, nors logiškai aš turėjau Kvyata ir turėčiau turėti Kvyatą (TR) su Verstapeno (TR) verte.

Į šitą situaciją galima pažiūrėti iš dviejų pusių:

1. Aš samdau konkretu pilotą ir jei jis pereina i geresne/blogesne komanda jo verte atitinkamai kyla/leidžiasi...

2. Aš samdau konkretaus piloto vietą konkrečioje komandoje ir jos verte kyla/krenta atitinkamai nuo toje vietoje važiuojančio piloto pasirodymo.

Aš asmeniškai palaikau pirmą tezę ir žaisdamas samdau pilotą, manau daugelis daro tą patį.

Mindaugai, kaip jau minėjau, visais atvėjais bus nuskriaustų ar nepatenkintų(pats Kvyatas manau irgi dabar nepatenkintas), todėl kad nebūtų kažkokių interpretacijų ar sąmokslo teorijų, reikia vadovautis maksimaliai pagal taisykles su kuriom bent jau turėjom visi susipažinti :)

Ir taisyklėje nieko neparašyta apie "naują" pilotą, parašyta apie "kitą" pilotą, kuris nebutinai turi būti visiškai naujas.

Taip pat būtų įdomu išgirsti ir kokį nors komentarą iš organizatorių. Galbūt net būtų verta pagalvot apie balsavimą šiuo klausimu ?

Kokį dar balsavimą? Visi balsuotų iš savo varpinės ir tiek :) Tiesiog reikia organizatoriam skirt tam laiko ir apmąstyt kuris variantas būtų protingiausias ir mažiausiai žalingas žaidimui.

logiškiausia būtų tiesiog sukeist pavardes vietomis, kvyatas gautų verstapeno vertę, verstapenas gautų kvyato (kaip alonso keitimo atveju). juk ne dėl šio puslapio adminų kaltės taip įvyko, kad čia kažką kompensuot reiktų. remkimės realiai vykstančiais dalykais.

Faktas, Verstapeną pasirinkę žaidėjai dabar trina rankom, nes išlos šiek tiek "ant vertės". Puiku.

Gal yra senbuviu kurie 2009 metais zaide kuomet Fisichella arba Badoeris keite Massa kaip tada buvo?

Aš nesuprantu, o kas dabar trukdo pasirinkt Maxą? Imat pigiai ir džiaugiatės, nematau problemų.

Yep. Pritariu idėjai, kad turintiems Verstappeną tiesiog pakeist pavardę į Kvyatą ir atvirkščiai. Tokiu atveju niekas nenukenčia ir neišlošia. Bet jei paliksime kainas tokias, kokios yra (pakis komandų kaina), Maxo kaina Ispanijoje kils, tad visi pirks jį. Aš, savo ruožtu, esu jau nusprendęs kokią pilotų porą turėsiu Ispanijai ir man reikėtų pirkt Verstappeną, taigi - pralaimiu.

Aš Vytautas >>> renkamės pavardes, o ne pvz. Ferari pirmas pilotas arba McLaren antras pilotas. :)

Nematau, ką ir kodėl reikėtų keisti. Verstappenas pereina į RB, Kvyatas - į TR. F1 įskaitoje nesikeičia nei vieno paminėtųjų taškai ar pozicija, tai kodėl turi keistis kainos SK? Visų pirma Verstappenas dar turės įrodyti, kad su RB gali pelnyti daugiau taškų ir finišuoti aukštesnėse pozicijose nei tai darė su TR. Lygiau taip pat ir negalime būti tikri, kad Kvyatas važiuos blogiau su TR nei dabar. O argumentas, kad prieš Ispanijos GP visi ims Verstappeną... Na ir OK, Maximoje irgi daugiau kalafiorų perkama per akciją :)

Juris -> Nereikia kabinėtis prie žodžių, aš vietoje 'kitas' naudojau 'naujas', bet kuriuo atvėju taisyklė neatrodo dviprasmiška, kol pilotai nešokinėja tarp komandų.

Aš Vytautas -> Sukeitus pavardes visi kas turėjo Verstapeną turės Kvyata ir atvirkščiai... Žaidime samdome pilotus o ne vietas, kaip, kad jau minejau ankščiau ir katik primine 'Life'... Protingiausia butu sukeist Verstapeno ir Kvyato duomenis, t.y. komandą ir vertę, tokiu atvėju visi liks su savo pasirinktais pilotais...

HnrS -> Pilotų keitimas yra žaidimo dalis ir jei yra žmonių kurie tikėjo Verstapenu ir jį pasirinko, jo karjeros šuolis turi atsispindėti ir jo vertėje...

Bet kokiu atvėju, ką jau minejau ankščiau, prieš kažką keičiant reikia anuliuoti visus keitimus atliktus po tam tikro taško (arba po rusijos GP arba nuo tos dienos ryto, kai buvo oficialiai paskelbta apie pokyčius). Duomenų keitimas neanuliuojant komandų keitimų suteiks pranašumą 'gerai sužaidusiems' ir dideli minusą nelabai turintiems laiko domėtis kas vyksta.

Sveiki, niekas nebus keičiama.

Tiesiog nuo Ispanijos etapo Kvyato taškai bus skiriami Toro Rosso, o Verstappeno taškai bus skiriami Red Bull.

Sąlygos visiems vienodos. Jei manote, kad Verstappeno vertė smarkiai kils, galite jį įsigyti.

Net Toro Rosso kaina?

Šaunuolis gliuk, atrodo tikrai logiškiausias sprendimas.

Gliuk -> tokiu atveju turi būti perskaičiuotos Red Bull ir Toro Rosso vertės. Kitu atveju nematau logikos šitame sprendime.

Okei. Nesipjauna su mano strategija šitas :)

Puikus sprendimas. Nėr absoliučiai pointo kažką keisti. Tik individualūs pilotų pasirodymai galės nulemti, kiek jų pačių kaina kils/kris, o automatiškai keičiantys jų kainom, pakis ir atstovaujamų komandų kainos. :)

Komandų verčių keisti irgi nėra reikalo. Juk niekas nežino, kaip apkeisti vietim pilotai pasirodys naujose komandose.

Tai vis tik kas per slaptos formules tuose pilotu kainu perskaiciavimuose, jeigu antru atvaziaves pilotas praranda puse "lemo" (beje, pries tai jo kaina buvo kritusi del nebaigtu lenktyniu), o treciu atvaziaves pilotas "uzvirina" milijona? ... zodziu, kazkas mistisko, o atsakymo is moderatoriu nera...

PSI_, cituoju Gliuk: „Dėl kainų, praeities rezultatų naudojimas kainų skaičiavime padeda išvengti situacijos, kai vienas atsitiktinumas per vienas lenktynes visiškai nulemia kainą.“ Kainos priklauso nuo praėjusių lenktynių rezultatų, ir tokie kainų šuoliai, kaip RedBull Kinijoje neturėtų būt. Bet.. Buvo kaip buvo. Vieną kartą formulė veikia taip, kaip turėtų, kitą kartą visiškai atvirkščiai.

Dekui, HnrS

Zodziu, sistemos nera, ji nepagrista logiska prognoze (kai pilotas nebaige GP - jo kaina krito, todel logiska butu toki pilota itraukt i komanda, nes jam jau vien patekus ant podiumo kaina turetu atsistatyti bent jau tiek pat, kiek nukrito...), nepagrista konkretaus piloto kainos priklausomybe nuo jo populiarumo (pirkimo/pardavimo konkretaus GP metu), formule tiesiog neveikia arba veikia shuudinai (kas galetu paneigti, kad "veikia" kazkam naudinga linkme).
Sekmes.

Nu įdomiai, komandu verte yra tiesiogiai priklausoma nuo driveriu vertes, nu o čia ims ir nesikeis nieks. Nelogiskai

PSI_ >> jei dėl Hamiltono, tai kaina krito dėl prastos kvalifikacijos. Jo kaina, tokia, kad turi atvažiuoti antras ir kvalifikuotis ne paskutinis. Jis vis dar antras pagal brangumą pilotas.

Dar nebuvo tokio žaidimo, kad lietuviai nesukurtų konspiracijos teorijos. Mano močiutė sakydavo dėl teleloto: "Jie žino, kas laimės."

Macazar>> Taigi persirikiuokit komandą ir pasipelnykite iš šios situacijos. Kainos prikaluso nuo rezultatų, vien tik nuo rezultatų.

gliuk>> Supratau :-). Pripazinsiu, esu vienas is tu kurie is Verstapeno perejimo dar pries Ispanijos etapa tikejosi uzsidirbt, galvojau TR pabrangs bei Ferrari varikliai, bet ka padarysi... Siam etapui bus matyt Full Red Bull. PSI >> Zaidziu sita zaidima jau 4 metus bet ir pats kartais formules nesuprantu(t.y. kiek itakos kainai turi kvalifikacija o kiek lenktynes ir kiek praeje rezultatai).

Kolegos, per giliai kapstot su ta formule :D Praejusi sezona buvau issivedes formule 0,1mln tikslumu ir puikiai zinojau kiek kaina pakils/nukris jei pilotas uzims tam tikra vieta lenktynese ir kvalifikacijoje :) Man ten viskas atrode normalu :) Siemet nebandziau paziureti ar kas pasikeite, bet kiek matau viskas daugiau ar maziau tas pats :)

Bus taip, kaip pasake Gliuk, bet tiesa pasakius, nesuprantu, kodel visiskai niekas nera keiciama... Nekinta pilotu vertes, tai turetu kisti varikliu/komandu vertes ir atitinkamai atvirksciai.

Mindaugas Viršilas > kodėl pilotų vertės turėjo keistis, jeigu pagrinde jos priklauso nuo pilotų jau pasiektų rezultatų ? Jei manai, kad Verstappeno rezultatai pradės gerėt nuo to kad jis pradės važiuoti su Red bull, pirk Verstappeną ir išloši. Viskas grįš į savo vežes per kelis etapus ir kas sureaguos į visus keitimus tas užsidirbs, viskas pagal iš anksto numatytas taisykles. Su komandom lygiai tas pats, variklių vertės išviso čia ne prieko

tai pagal šitą logiją TR brangs po lenktynių, o RB pigs taip išeina? nes kaip supratau tik po lenktynių pilotai prisiskirs į naujas komandas su savom vertėm.

Chebra, naivūs esat, kodėl kažkas turėtų keistis, jei programuotojas tingi padirbėti ir pasirenka lengviausią kelią nieko nekeisti. Bet galima jį suprasti, nes po failo su antru pilotu žmogus ir taip beveik savaitę dirbo, kol galus atstatė, o jūs norit vėl jį įdarbint... :) Tik keista, moderams čia jėgų pakanka nickus, kuriuose įžvelgė kito saito pavadinimą, be priežasties banint. Nickas praėjo, leido registruot, o paskui banina, nors nei vieno taisykles pažeidusio komentaro nebuvo parašyta. Nejaugi taip bijote?