Geriasias 2 pilotas...kodel 2as?

2as yra 2as. Va hillas buvo antras, Jaquesas... O stai Mika buvo 1-mi PILOTAS. kodel taip? kodel MS ar AS nebuvo antri? talentas? aplinkybes? ...

Kas del MS, tai cia jau Ferrari strategija buvo suburti visa komanda apie Sumy, kaip apie pirmajy pilota (jeigu teisingai supratau temos klausima :D )

siuo atveju manau svarbiausia tai, kad komanda fizishkai/finansishkai/(irashyti reikiama) nesugeba vienodai aptarnauti dvieju zmoniu. tokiu atveju ir ishkyla reikalas pasirinkti pirma pilota. kodel ms? pradziu pradzioj manau leme jo sugebejimai, dabar - gal but kazkokia reiksme vaidina tai, kad jis komandos senbuvis.

Aš galvoju,kad pirma tai talentas,o paskui turbūt tai įtaką turi piloto pinigai ir remėjai.Kitokių variantų tai neisivaizduoju.
Ir dar prie viso šito didelį vaidmenį atlieka sekmė.;)

ko gero tai nulemia pradzioje parodyti rezultatai, o veliau asmenines komandos vadovo simpatijos, taip buvo AS, MH

Esme kad komandai reikia ir to ir to titulo, todel komanda turi buti nerealiai pranasesne uz kitas, kad abu pilotai galetu dalyvauti lygiomis teisemis. as siaip manau, kad 1 pilotas yra tas, kuris populiaresnis pasaulyje. arba daugiau pinigu gali duoti komandai.

Pirmas pilotas yra akivaidziai greitesnis uz savo komandos drauga, juk Ferrari komandoje tai akivaidziai matosi, kas greitesnis. tas pats ir Jaguaruose, Toyotoj, Jordonuose ir kit. O del kitu komandu tai pilnai sutinku su enzo, juk ir MH, ir JW, ir AS, ir.... Buvo ir yra komandos savininku numyletiniai.

Pirmaja vieta reikia uzsitarnauti darbais ir tai akivaizdziai padare Sumis!!!!!!!1:)

West> Jup, paskutinis sakinys labai tiksliai atsako i sios diskusijos klausima..

remejai, vadybininkai taip pat didele reiskia turi...

reiksme ten turejo but... o ir pacio piloto indvidualus talentas duoda daug pliusu

MS> Papasakok dar tu kad pirma vieta reikia uzhsitarnauti.
Leisk man priminti, jog pirmame sezone kai EI su MS vazhiavo Ferraryje, EI ji patvarke pirmame practice, tai nuo to laiko du menesius nebuvo leista testinti jam, kad negaletu vel to paties padaryti. Tai chia uzhsitarnavimas?
Tas pats buvo ir su Herbertu ir su kitais MS komandos "draugais".

O kas del temos, tai IMHO pirmas pilotas yra tas, ish kurio galima padaryti didele zhvaigzhde [ir aishku taip pritraukti daugiau remeju]. Pvz. Jei MS butu pasikroves nuo EI, ish jo zhvaigzhdes jau nebebutu galima padaryti, nes kad ir kokius rezultatus jis ateity, jo biografijoje visviena butu yrashyta, kad EI uzh ji vazhiavo geriau.

Jarno>>Tottaly agree. As tai irgi manau, kad pirmas pilotas yra tas, kuris remejams priimtinesnis..

Jarno> o tai kodel tada is EI nebande zvaigzdes daryt o butent is MS (cia grynai is smalsumo klausiu nes nelabai atsimenu).

Nes MS tada buvo ant bangos, ish jo buvo daroma zhvaigzhde dar nuo Benneton laiku, be to, jis jau buvo 2x chempionas. O EI jau buvo pasikroves nuo savo team-mate'u praejusiuose sezonuose.

Ferarri negalejo leisti, kad EI aplenktu MS, nes FIAT suzhinotu, kad Ferrari F1 komanda, mokedama tokia alga MS, papraschiausiai ishmete pinigus i bala. Ferrari F1 komanda ta labai grazhiai uzhslepe nusodindama EI ir ishkeldama MS. Bet yla ish maisho ishlindo, kaip ir visada ishlenda. Va jums ir uzhsitarnavimas.

Gryzhtant prie temos, IMHO tai vyksta ir dabar. Argi nekeista, kad pvz. KR vos atejes i F1 ishkarto pradejo lenkti DC, ir tapo pirmu pilotu? Ar Webberio atvejis? Button'o? etc.

Jarno> juokas ima :) Jei EI buvo geresnis, tai kam dare pilotu Nr. 1 MS (pagal tave prastesni pilota) ? Tie tavo jau pateikti faktai absoliuciai nieko nereiskia ir nieko neirodo. Ar tai, kad EI buvo jau pasikroves nuo komandos draugu, trukde jam tapti pilotu Nr. 1 ? Ir kas, kad MS buvo jau 2x cempionas ? Tigi tiesiog atejo du nauji pilotai i komanda, kuris buvo greitesnis tas ir turejo buti pilotu Nr. 1, o tai, kad EI viena karta aplenke MS, tai ka iskart geresnis ?
Beje, vardindamas pavyzdzius tu matyt "netycia" (:D) pamirsai pamineti viena is labiausiai stebinanciu - "Renault" komandoje pilotas Nr. 1 - Alonso, o ne Jarno.

Evka> nekask taip giliai, Jarno ir nesake, kad Edikas buvo geresnis pilotas uz Schumi.
Esme ta - ir taip kalba faktai - kad 1996-uju pradzioje Edikui _uzdraude_ dalyvauti bandymuose du menesius, o tuo pat metu Schumis are ir pratinosi prie bolido.
cia gali galvoti ka nori, bet faktas kaip blynas, kad akivaizdziai komandoje yra No1 ir no2.
Tik tiek Jarno ir norejo pasakyti imho.

Na nzn man tokie argumentai tai tikrai juoka sukelia :D treniruotes ar bandymai ar kas ten butu buve tai ne lenktynes kur tikrai pasirodo tikri lenktyninko sugebejimai, beje niekas nesako kad MS buvo labai patenkintas tuo bolidu, gal netiko jo vairavimo stiliuj, taigi F-1 istorijoje tokiu atveju buta ir gana nemazai, kad ir PVZ., 2000m. sezonas kai DC vare iki sezono vidurio lygiai su MH bet poto kai Mclaren kazka "patobulino" MH naudai viskas apsiverte aukstyn kojom, nu anyway cia tik IMHO o kaip buvo is tikruju tai tik JT ir RB gali pasakyt.....

evka pirma perskaityk ka ash parashiau, o po to komentuok
nes tokie tavo pasakymai "tai kodel tada JT nr 2 o FA nr1" akivaizdzhiai parodo kad neskaitei mano komentaro
hehe, nebutum schumacherio fanas

Turetu buti taip: kas geriaus varo, tas pirmas pilotas, kas blogiau - antras... Bet taip ne visada buna...

Jarno> skaiciau tavo komentara iki galo. Ir dar: as neklausiau "tai kodel tada JT nr2 o FA nr1", as tik pastebejau sita fakta, kuri tu kazkodel praleidai.
AF1> nu zinok kazkaip idomiai gaunasi. Cituoju Jarno zodzius: "Ferarri negalejo leisti, kad EI aplenktu MS, nes FIAT suzhinotu, kad Ferrari F1 komanda, mokedama tokia alga MS, papraschiausiai ishmete pinigus i bala. Ferrari F1 komanda ta labai grazhiai uzhslepe nusodindama EI ir ishkeldama MS".
Jarno pareiske, kad EI galejo lenkti MS, bet "Ferrari" EI nusodino. Kai vienas pilotas gali lenkti kita, tai vienas yra vadinamas geresniu, o kitas blogesniu. Taip ir siuo atveju. Is Jarno zodziu akivaizdu, jog jis norejo pasakyti, kad EI buvo geresnis.
Visose komandose yra no1 ir no2, taciau negi tu nori pasakyti, kad MS 96-ais buvo greitesnis uz EI vien del tu dvieju menesiu ? Jei EI tikrai butu buves geresnis, tai nieko nebutu pakeite (aisku isskyrus sezono pradzia).

arz>kodel Hill'as buvo antras pilotas?kada?Bijau suklysti, nes f-1 pradejau dometis priesh Ayrtono zhuti, gal todel, kad su Senna vare vienoj komandoj?Bent jau man niekada neatrode, kad Hill'as ar Villneuve'as butu kuris nors antras, abudu kovojo tarpusavy vienodom salygom kai Damon'as ishkovojo Champo titula.Ar ash klystu?

Šia tema Jarno beveik viską ir išaiškino, tik vat šumacheristai eilinį kartą kažko nesupranta ir kimba prie žodžio, o ne prie komentaro _esmės_...

Per daug paprasta būtų, jei Nr.1 titulą gautų talentingiausias pilotas. BTW, kaip tą talentą reikia matuoti? ;) Pažiūrėt į statistiką? Beja, M.Š "komandos" "draugų" pavyzdžiai daug pasako...

Evka> skaitai, bet nesupranti, ka norejau pasakyti tiek as, tiek Jarno.
niex nesako, kad Edikas geresnis pilotas uz Michaeli.
Mes abu kalbame faktais, kad komanda, jau is anksto nusprendusi kuris yra No1, antra pilota akivaizdziai laike 'paspirtuku'.
Apie tai ir byloja temos pavadinimas isn't it? ;)

AF1> tai tu manes nesupratai :) As nesakiau, kad tu sakei, jog EI yra geresnis uz MS, as sakiau, kad taip sake Jarno.
O taves as klausiau, kaip tu manai, ar MS buvo 96-ais uz EI greitesnis del tu dvieju EI praleistu menesiu ?

T.y. as uzdaviau klausima, visai nesusijusi su tuo, kuris pilotas yra geresnis ar blogesnis.

MP4-13> o va antisumacheristai tik ir iesko progos prisikabinimui prie sumacheristu!

Svarbu kabinėtis nieko logiškai nemastant - vat čia ir yra Bendrojo forumo esmė! Jei būtų kitaip, visiems seniai būtų aišku ką reiškia F-1 pilotui 2 mėnesius nebandyti nuolat kintančio bolido.

O dabar - "sakyk ką nori aš vistiek nieko nesuprantu, šumas vistiek dievas, ir Ferrari forever!" Cool diskusijos !!!

:yinyang:

Evka> man visai tas nesvarbu ar tie du menesiai kazkam padejo, ar ne.
Kalbu apie piloto iskelimo ir tuo pat metu kito piloto sodinimo fakta.
That's it.

MP4-13> is kur tu istraukei, kad as nesuprantu ka reiskia du menesiai nebandyt bolido ? Man tiesiog kyla klausimas ar tai turejo lemiama itaka tolimesniam EI vaziavimui (kalbant ne tik apie 96-u metu sezona, bet ir apie 97 ir t.t.).

Evka> tai (ne tie nelemti du menesiai, o pats elgesys su juo, kaip su Numero_Due) leme Ediko vaziavima visa laika, isskyrus 99-uosius, kai MS buvo off.
Net neverta prisiminti tokius 'ivykius', kaip pass i uzdrausta zona GP savaitgaliais, kai MS leidimus turejo, o Edikui jie kazkaip buvo pamirstami, mol tegu atvaro i garazus kaip nori...

AF1> tik nepletokim tu ivykiu, kaip su juo buvo elgiamasi. As tik klausiau, ka jus manot apie tuos du metus.

Evka> tu niekaip nenori suprasti, kas tau bandoma pasakyti...
Ne tik tie du menesiai turejo itakos tiems sezonams su MS, o visuomet Edikas buvo statomas i vieta ir viskas.
Cia eina kalba, kad yra No1 ir ytra No2. Ir vaziavimas ne prie ko.
Net jei Edikas butu supergreitas pilotas, vistiek ji nusodintu, nes Ferrari kartu su remejais investavo i Schumacheri milziniskai, juolab komanda pereme Benetton naudojama taktika - No1, aplink ji komanda, o po to jau No2=padejejas.

AF1> o kodėl Ferrari tiek daug šaibų investqavo į M.Š. o ne į E.I.??????????????;)

Todel, kad baigiasi raide L...
Kai nenori suprasti, tai ir nesupranti.

Ju ir paklausk, o ne manes. jie pasirinko taktika, kai aplink viena, labai gera pilota kuriama komanda.
Williams, pavyzdziui, visuomet renkasi kita taktika - du labai geri pilotai ir kova tarpusavyje.

Atsakymas:D:nes visi suprato, kad Šumis bus greitesnis pilotas ir, kad jis gali tapti F-1 čempionu.

AF1 kaip galvoji, kodėl Rumšas italijoj liko tik šeštoj vietoj??? Nes visi manė, kad kasagrandė yra komandos lyderis ir visi turi dirbti jo labui, bet pasirodė kitaip. Taigi Lampre komanda eilinį kartą prapylė lenktynes, nes nepasirinko teisingo komandos lyderiu, O vat ferrari įžvelgė iš anksto pilotą Nr.1.

Nu soory biski ne į temą, bet pavyzdys neblogas. :D

AF1> neatrodo, kad williems dėl šito ir niekaip nelaimi?? Juk sporte visada yra stipresnis, jis ir turi būti lyderiu. ;)

AF1> nesusisnekam mes :) As kalbejau tik apie tuos du menesius. Daugiau tos temos nepletejau ir tavo pareiskimu neneigiau.

Man tai skamba juokingai kaisakoma, kad lenktyninkas laimejas penkis cempijono titulus yra tik eilinis be talento lenktyninkas ir tas pergales tik deka remeju laimejo. Galima MS ir nemegti ir jis gali nepatikti bet akvaizdu kad MS neeilinis. as ilnai sutinku su AF1 labai daug taipat priklauso ir nuo remeju bet manrodos remejai luzeriu nesirenka.

PS
Delko beveik visos diskusijos daigiasi MS fanu ir anti fanu ginsais?????? ATSIBODO!!!!!!!!

Kokiu fanu ar antifanu? MS man - eilinis geras driveris, su nemazhai patirties. Tachiau neigti, kad jo zhvaigzhde buvo "pagaminta" tokiu veikeju kaip Briatore ir kt. yra kvaila.