Montoya nenori buti antru Coulthardu..?

Va neiskenciau,ir sugalvojau paklaust McLaren fanu..ir faniuku,ar patinka jiems komandine taktika?:)Butu idomu isgirst is Montoyos ir Kimio fanu atskirai.Kiek perskaiciau komentaru,tai vienintelis jaudrius parase realu komentara..Visi taip dziaugiasi nerealia Kimio pergale,kad iskyla klausimas,ar komandine taktika tai tik tada,kai aplenkiama trasoje?

Aš labiausiai laukiu paties JPM komentaro :) Žiūrėsim, kokie straipsniai šia tema bus F1 pasaulyje.

as buciau ta pati ka RD padarius.KR buciau kvietus pirma i boksus.kas zinojo kad taip pasibaigs viskas ...

labai gaila kad su JPM taip pasielge!!!ydomu ka i tai atsakys RD, JPM ir Kimis...nauja komanda naujos problemos Mnciui!! :/

Vytia>kokiu dar Coulthardu...DC su Red Bull daugiau tasku surinkes uz JPM;)

Anot KR, jis buvo pakviestas i boxus dar pries Buttono avarija (buvo jo eile)...

Komentaras :)
Greit Mclarenai pasiteisinima sukurpe :)

tai akivaizdi komandinė taktika,Ronas tai gal ir paneigs,nors nieko smerktino čia nėra...

Viki>> ne tame esme :)

krc is vis nesvaikit cia antra tokia pati tema McLaren geriau zino uz mus kaip elgtis!

matesi, kad zino :D

Vytia> is M ir K fanu sulauksi tik varymo vienas ant kito. Aisku kad M nenori but pilotu nr2, nieks nenoretu. Taciau situacija tokia-KR turejo 27, HPM 16. Kas cia blogo kad naudojama komandine taktika. Montoja (ypac po Monako) man primena ne "karsto kraujo" o isteriska asmenybe.

niekas cia jo noru nepaisys, kaip komandai bus parankiau taip ir padarys, o jei dar ir pats nesamones darys tai ir uz tu laiku DC prasciau atrodys...

Nu,galima galvot visaip.Gal tai buvo planinis sustojimas anot Komentaro,gal ne,bet tendencija idomi.Girdejom Alonso isteriskus sukavimus,po kuriu sugedo Fisico hidraulika..Nenoriu atrodyt paranojikas,bet momentas buvo idealus,tiesiog kaip vaistinej..beje butu isgirsti Fisico radiorysi,ka jis atsake i neabejotinus raginimus numest gaza,net jei tie raginimai nebuvo akivaizdus.Paskui Montoyos,tuo metu _lyderio_ lenktyniu sugadinimas,juk jei jis butu laukes kol uzges raudona,tai didziulis klausimas ar isvis ant podiumo uzliptu..
O apskritai,man kyla teisetas klausimas,kam Briatore,Ronas ima i komandas lenktynininkus su ambicijom,moka jiem nemazus pinigus..kovojant del asmenines iskaitos tokie tik maiso,ypac kai turimi savi favoritai komandose,o gamykline iskaita be Haugo niekam ir nerupi..
Apskritai man patinka Ferrari pozicija,jie bent neslepia..;)

Problema ta kad draudziama komandine taktika, taigi nieks nepuls jums aiskinti kad vieni ar kiti eme ir pakoregavo lenktyniu eiga taip kaip jiems patogiau. Va visai kitas reikalas butu jei ta taktika yteisinta viena diena butu. Atkristu komandoms visi tie spektakliu kurimai per lekntynes ir visokie durni pasiaiskinimai po ju, kodel vienaip ar kitaip pasielgta buvo.

Aišku, sunku tvirtinti, kad tai tikrai buvo komandinė taktika, bet požymiai tai buvo, buvo... Tas pasiteisinimas, jog KR jau buvo pakviestas į boksus... Tai juk padangos nekeičiamos, pasakei, jog kitas įvažiuotų, ir viskas, prieš tai skyrėsi įvažiavimas tik vienu ratu, tai kuro kiekis kaip ir vienodas pilamas, o dar SC fazė. Neišgirdo, jog reikia įvažiuoti ? Taigi ne pacanas, žino, kad SC fazė reiškia staigų sukimasį į boksus, turėjo gi klausyti ausis ištempęs ir dar Rono klausinėti, ar jau sukti. Įvažiuoja Kimis, ir arkliui aišku, kad antrasisi jau turi pravalą. Aš dar nustebau, kai išvarė, DC pastumdamas, ir prieš MS atsidūrė, nes buvau įsitikinęs, jog gale atsidurs. Apie raudoną nepagalvojau, bet, pasirodo, buvau teisus. O FA zyzimas ? Jei žinai, kad komandinė taktika uždrausta, tai ko prašai ? O jei prašai, tai tikiesi, jog prašymas bus patenkintas, t.y., išvada savaime peršasi - yra ta taktika, yra, ir ne tik F ją naudoja. Kaip Vytai ir sakė - bent neslepia.

Sorry, Vytia...:):)

Vytia > nenoriu kartoti tavo ishsakytu pamastymu, taciau as labai panasiai galvoju. Su ta Fisico hidraulika tai nuostabiau kogero nebuna arba tai nerealus sutapimas. Pirmi pit stopai: - Cempionato lyderiai Kimis ir Alonso kvieciami pirmi ir uzpilama apbiems tikrai daugiau kuro - 12-13 s stovejo, Fisico ir Montoya stovejo apie 4 s trumpiau (jau tada buvo aishku kas bus stumiamas i prieki komandose, taciau tada visiskai kvailas Rono pasiaiskinimas kad Kimio antrasis pitas buvo planinins. Alonso prisivijes Fisico po pirmo pito rekia: "Tai ka pogalais man daryti? O Fisico savo pasisakyme kalba, kad jis laike lenktyniu tempa savo rankose ir stengesi vaziuoti taupydamas bolida bei padangas. Tada visai nesuprantu, gaunasi, kad Fisico ir Alonso kaip ir skirtingose komandose vaziuoja. Lenktyniu inzinierius duoda zalia sviesa Alonso leisdamas lenkti Fisico, tas mina negailedamas bolido ir darydamas klaidas, paskui "lydekai paliepus, man panarorejus tegul Fisico sugenda hidraulika", liuks. Prie Fisico garaze staigiai prieina keletas mechaninku uzgesina bolida ir ystumia i boksus. Tuo metu Briatores reakcijos visai beveik nebuvo. Pofik tas Fisico tipo. Nu, bet po Alonso buckio i bordiura jam pradejo stoti sirdis. SC fazeje pirmasis soko i boksus Rubensas, todel laisvai McLaren galejo nuspresti kam uzlekti i pitus pirmam. daugiau Pirmo pito metu daugiau degalu buvo pilta Kimiui, todel pagal viska turejo buti kvieciamas Montoya, bet pasirinko cempionato lyderi Kimi. Nei man patinka ta komandine nei ka, taciau F-1 yra komandinis sportas ir be jos cia niekaip. Bet gal tikrai geriau kai atvirai tai yra ishsakoma.

Komandines taktikos uzdraudimas yra fikcija. Cia per daug sudetingas reiskinys, kad galetum imti ir uzdrausti. Teiseje yra panasiai su kysiu :)
Visi ja naudoja be isimties. Aisku, jei suprasti savoka "komandine" taktika placiaja prasme, t.y ne tik kaip komandos draugo praleidima trasoje. Komanda labai lengvai gali koreguoti pilotu padeti, kviesdama i boksus ir pan.

Vytia>>
joo, ash esu McLaren fanas... ir man tikrai nera svarbi komandine taktika sioje komandoje...
ash labai norejau, kad pagaliau nugaletu JPM... o dar kai nusimate "dublis" tai is vis skrajojau turbut n-tame danguje...
deja... ir kam ten JB sugalvojo taranuoti cempionu siena??? gi jis joks dar ne cempionas!!!

jei Kimiui bus lenta tapti cempionu, bus labai faina... taciau ash matyt labiau dziaugciausi, jei McLaren komanda iskovotu cempiono titula komandineje iskaitoje...

dar del komandines taktikos... jooo, jei ji butu taikoma paskutinese varzybose, kuriose sprestusi piloto cempiono likimas, ash tikrai palaikyciau komandine taktika... taciau tik ne tokioje ankstyvoje cempionato stadijoje...

viskas dar priesaky... ir Montoyai belieka tik nesikarsciuoti ir vykdyti komandos nurodymus...

ir dar...

JPM atejo i McLaren komanda tik siais metais... jam reikia laiko apsiprasti komandoje, taip pat su bolidu...

Kanados GP matesi, kad jau su bolidu Montoya yra pakankamai gerai susipazines... ir tik deja pritruko siek tiek sekmes...

nemanau, kad JPM yra is tu pilotu, kurie lengvai praleistu i prieki komandos drauga... jis juk kolumbietis ;)

taigi, manau komandine taktika galetu pritaikyti tik pats RD, pakviesdamas JPM neplanuotam "vizitui" i boksus...

Senelis>>>RD gali neigt tai ar ne nėra jokio skirtumo,šiais metais kai konkurensija tarp komandų tokia didelė be komandinės taktikos manau nugalėti bus labai sunku,ir kuo toliau tuo labiau galėsime tuo įsitikinti.Nėra dabar komandos kuri būtų akivaizdi lyderė kaip buvo paskutiniais metais(turiu mintį Ferrari)dėl to komandos lyderės ir stums savo pirmus numerius visais įmanomais būdais į priekį.

Cargo>Kad komandine taktika yra,buvo ir bus tai cia aisku.As jos net nesmerkiu suprasdamas kad tai vienas is pergales veiksniu..Man buvo idomu kitkas-t.y kaip reaguoja i tai McLaren gerbejai..ir susidariau keistoka vaizdeli.Kad-reaguoja arba niekaip,arba Kimis-valio!O juk tai tie patys,kurie kiekvienu patogesniu momentu,tau ar man Austrija prikis..;)O cia matai..-akivaizdziai nematem tai reiskia ir nebuvo..koks pusantro simto komentaru pasakojanciu kaip Kimis puikiai laimejo.Lyg tai nebutu ta pati Austrija tik kitoj rankoj..
Beje,vakar dar paziurejau pakartojima,idomiausia buvo zmoniu reakcijas stebet..kai nei vienas mechanikas net galvos nepakelia,kad i Montoya neziuret,Haugas net neatsisuka bloknota teksdamas.O Briatore tai isvis geras aktorius butu..:)

Vytia > ziuriu tau taip fuxiskos Ferrari vietos sukele kaifa, kad jau svaigti pradejai.
Kur ta pati Austrija ? Kas ka praleido ? Niekas foto finiso nebande daryt.Dziaukis kol gali, nes jei nebus daugiau panasiu gonkiu, slepsies po lenktyniu :-)

Vytia, tau idomi mano kaip McLaren fano reakcija?? Ne, as nemanau kad Montoya yra antras pilotas komandoje. Netikiu ir turbut niekas netiki kad ateidamas i komanda jis pasirashe pointa dirbti Kimiui (kaip ne kurie pilotai) :) O kas ivyko per lenktynes tai tas pats butu ivyke ir su Kimiu jei Montoya turetu daugiau tasku..

Nebuvo komandines taktikos nei Renault, nei McLaren ekipose. Renault samokslo teorija isvis kvaila- sugadinti bolida taip, kad jis nepasiektu finiso ??? Nesamones visiskos.
Montoyos atveju irgi daug maz viskas aisku- labai truko laiko, kad padaryti teisinga sprendima, ir arba montoyos nespejo pakviesti, arba jis neisgirdo, arba McLaren prieme neteisinga sprendima galvodami kad neuzteks laiko sutvarkyti abu bolidus ...

tegu suomy daro cempu, bet jpm uzknis, tai konstruktoriu taures nematys nabagai...

satanoid> skirtumas JPM ik Kimio 2-3 sek, bet JPM nespeta pasakyt, nes jau pravaziavo boksus? Nejuokink.

Nu va,McLaren gerbeju pozicija pradeda aisketi.Nematau,nenoriu matyti,tai netiesa.to negali buti..visur kitur buna,tik ne pas mus:)Tipiskai lietuviskas poziuris.Jei vyrelis dubasina zmona Laisves al.ar Gedimino pr.-tai chuliganizmas,poelgis blogas bei baudziamas istatymu..jei namie uz uzdaru duru..-tai ideali seima,nieko tokio,seimyniniai reikalai..:)

As suprantu kad mclaren atveju galima izvelgti komandine taktika, bet paklausius per radija FA verkimo, kad jis greitesnis uz GF, daryti tokias pat isvadas apie renushkiu strategija, tai man visiskai nelogiska. Visada gi galima padaryti nedidele klaidele arba boksuose ilgiau uztrukti, ir taip praleisti viena lenktynininku i prieki, bet nezinau kiek turi uztemti protas, kad tokioje situacijoje sugalvoti imituoti gedima:) vienas dalykas prarandami komandos taskai, kitas - mclaren jau vijosi renushkes, todel GF kaip tik galejo buti panaudotas pristabdyti sidabrinius ir taip uztikrinti FA pergale.

Bet siaip tai butu idomu paziuret kaip mclaren elgtusi jei nebutu SC, kadangi pasitraukus renault RD jau buvo sugalvojes saugiai baigt lenktynes t.y. be kovos del pirmos vietos tarp JPM ir KR. Ar tikrai butu pavyke itikinti lenktynininkus tausoti technika ir nelenktyniauti tarpusavyje :)

satanod>tai apie tai ir kalba, kad DVIEJŲ bolidų McL tikrai nebūtų spėję sutvarkyti, nes a) arba kvieti abu iš karto, ir tada vienas iš paskos laukia, arba b) iš pradžių vieną, o paskui kitą, kaip ir buvo. Klausimas kitas - kurį pirmą ? Ar JPM, kuris važiuoja pirmas, ir turi mažiau kuro (kaip ir logiška, ar ne?), ar KR, kuris antras, kuro turi daugiau, kaip ir taškų bendroje įskaitoje. Va čia jau komandinė taktika ir reiškiasi.
Vampire>aš tai tikrai nemanau, jog GF bolidas buvo tyčia sugadintas,, ir tai, kad Flavio į tai nereagavo kaip būdamas priešinfarktinėje būsenoje, mano manymu, nieko neįrodo. Sigedo, ką padarysi, vis tik FA, kuris pretenduoja į titulą, vis dar važiuoja. Bet tai, kad FA verkėsi, jog važiuoja greičiau ir prašosi, jog praleistų - va čia jau įrodymas, kad jis TIKISI tokios komandos iš boksų.

man rodos, kai i trasa isvaziuoja SC nereikia daryti jokios komandai tragedijos ir i boksus pakviesti abu lenktyninkus... tegul antras ir ilgiau pastoves, bet jisvis vien maziau praras laiko, negu vilkdamasis is paskos SC ir tik veliau uzsuks i boksus...

jei pasikviestu abu is karto, nepamirskime, kad Kimi atsilikima 6 s turejo, jam boksuose tektu palaukti vos 3-4 sekundes...

susimove komandos galvos

namanau montoya savo galimybiu neparodo ir dar per kanados gp gavo juioda veliava...

AF1: teisingai, kimiui butu teke palaukti kokias 5 sekundes. Shumacheris atsilikes buvo kokias 20 tai min. Butu sekmingai isvaziave 1-2. Manau tai McLaren klaida, arba paprasciausias nesugebejimas per trumpa laiko tarpa priimti sprendima. Procesorius laikas upgradinti ...

Vytia>> nevaryk ant visu McLaren fanu. Yra ivairiu zmoniu ir nuomoniu. Esu didelis McLaren ir Raikoneno gerbejas, bet man ta pergale daug laimes neatnese, tai man buvo tiesiog faktas, kad Kimi gavo 10 tasku. Dar buvo aisku, kad jam ir JPM uztenka greicio, kad kovoti uz pergale. Bet patikek, visiems McLaren i Kimio fanams butu daug smagiau, jei jis aplenktu JPM, FA, GF ir nuvaziuotu kokias 20 sek i prieki. To nebuvo. Del FA ir GF viskas aisku, bet kas ten atsitiko su JPM... Jie turetu kartu ivaziuoti i boksus, pirma aptarnauti JPM, antra KR, ir tvarkingai isvaziuoti pirmoje ir antroje pozicijoje. Kas ten atsitiko, kas ko nepasake, kas ko neisgirdo, as nezinau. Bet negalvok kad man tai patinka.
Man pergale yra kai aplenki (bet ne boksuose) keleta varzovu ir atvaziuoji pirmas, arba nuo pirmos ar antros starto pozicijos isvaziuoji pirmas ir varai pirmas visas lenktynes, niekas taves pasivyti negali... O tokios pergales kaip Europos GP turejo Alonso, arba dabar Raikonen - tai tik 10 tasku... Tokiom pergalem nesididziojama, jos tiesiog irasomos i statistika

cia buvo akivaizdziai panaudota komandine taktika...labai liudna ,kad vis delto pirmaujantis lenktynininkas..komandos 'deka' prarado ,jam svarbia pirmaja vieta...o visa ko ,prarado ir antraja brangia vieta...ir visas kitas tai pogi...bausme buvo per griezta!

Viktogor>O as ant visu ir nevarau.Yra nemazai McLaren fanu kurios tikrai gerbiu.Matai,kai du ar trys metus is eiles skaitai kokie Ferrari nieksai kad komandine taktika naudoja,ir pagrinde is faniuku laikanciu save McLaren fanais..,tai naturaliai kyla klausimas kaip tie patys reksniai vertina vakar dienos varzybas..

Vytia>> apskritai, nors gal ir keistoka girdeti is McLaren gerbejo, bet noreciau kad Ferrari susitvarkytu savo technika ir sugriztu i kova. Butu gal 10 kartu idomiau ziureti cempionata. Prisimeni kai kovesi Hakkinen su Schumacher, Raikonen su Schumacher, taskas i taska. Toli grazu nevisada McLaren laimedavo, bet man daug maloniau prisiminti tuos laikus. Kazkodel nelaikau FA lygiaverciu KR varzovu, MS butu pats tas, sunkioji artilerija. Juk sutik, nugaleti kovoje su MS tai tikrai daug pasako apie pilota. Visi cempionai (tikri cempionai) turejo toki varzova: Senna turejo Prosta ir atvirksciai, Hakkinen - Schumacheri ir atvirksciai (Mansell, Hill ir Villeneuve neturejo su kuo kautis, arba pilotai isejo i pensija, o nauji dar neisaugo, arba technika turejo nekokurencinga). Tikiuosi idomios kovos antroje cempionato puseje