MS "taranas", tai kas tada buvo Senna, "taranas^2" ?

Gal sakau kas dar ir Katayama prisimins? EX-danger> Montoya, šitoj diskusijoj ne prie ko! ;)

Cargo> Senna atkūrė teisybė, o fakto, kad MS taranuoti sugalvojo tik kai JV artėjo prie jo, tu negali įrodyti. Aš lygiai taip pat manau, ka jis daro prieš 94-ųjų pabaigą manė, kad blogiausiu atveju galima išstumti iš trasos, ir taip padarė tiek 1994, tiek 1997 ;)

Na va radau dar viena is 1992m. repertuaro...tik reiks gaut detalesni info, nes dabar labai trumpas tas video neina sprest kas kaip buvo tik faktas kad susidure Senna ir Mansleas (na tik tiek matyt kad Senna dure is galo) bet as dar nieko netvirtinu jaudriau....tik sakau kad buvo toks epizodas...o kas kaltas tai bus aisq kai rasiu detalesni video..tikiuosi ilgai neuztrukt ! :)

EX-danger> primink nors vieną tyčinį JPM taranavimo atvejį, nes kažkaip neprisimenu?

schumaz2003> taip, 90-aisiai Sennos taranavimas buvo apgalvotas iš anksto ;) visgi, lyginti su 94-aisiais būtų šventvagiška, nes FIA įtaka tam čempionatui daugiau-mažiau mistiška, labai abejočiau ar MS turėjo tokį akivaizdų keršto motyvą kaip ASDS ;)

jaudrius> matai MS gal ir neturejo tokio kersto jausmo kaip Senna 1990m., bet jis buvo labai jau nukentejes nuo FIA'os pora diskvalifikaciju atimta pergale (tipo uz per plona plokste, o kad ji nusidevejo tai FIA'os visai nedomino) na del Silverstone'o tai kad is MS ateme 6 taskus tai jau cia pats kaltas, bet as noriu pasakyti kad 94 MS neturejo kazkokiu tikslu kerstauti pries DH bet jau ji nubausti uz ta incidenta adelaideje nesiryzo pati FIA , nes ir taip daug per sezona buvo pridariusii "gero" intrigos vardan......na tai cia sakyciau dvi skirtingos situacijos, bet cia i kurios "kameros" ziuresi :D

shumaz2003> Kad 1994m FIA prisidejo prie champo - neirodyta, o ir apskritai paskutiniame etape ji ishviso nagu nekisho.O 1990 buvo akivaizdiai viskas padaryta ir net diskusija apie tai vyko prie gonkes per spaudos konferencija.

Diskusija neverta pasisakymu.. Juoda ugnis tik pasirinkti kiti pilotai. MS fanai nejaugi neberandat prie ko kabintis? Bent jau mirusiuos ramybej palikit..

MS antifanai, gal jus irgi nebeturit prie ko kabintis tik prie '94 ir 97 metu dvieju epizodu? Dabar 2003 metai.

benis> as jo is karsto ir nebandau prikelti....tik man istrigo vieni tokie zodziai pasakyti diskusijoje vienoje kad MS tai = taranas o Senna =DIEVAS, tai is to ir kilo sita diskusija....

Cargo> igi vat laimi MS ar dar kazkaip neitinka jiems (MSantifanams) MS tai ir pradeda nuo 94 iki 97 ir dainele is naujo suka ir suka, o kad dabar jau 03 tai niekam ne motais, MS apskritai nuo 99m. ziauriai pasikeite tik akd niekas dar to nepastebejo deja :(

Cargo, pala pala, kas užvedė šią diskusiją? Mes prie MS neprisikabinom ;)

94 ir 97 yra du dideli ivykiai, kurie gerai prisimenami, bet po ju seke daugelis mazesniu incidentu kur MS irgi su savo "temperamentu" nekarta pradedavo vaziuodi "skersai" kitiems.Kad ir pats paskutinis 03Malaysia GP, argi neprimena 1990-uju starto? labai panasu :)

O kad butu idomiau tai visa tai apie ka cia kalbama, galima ir video pamatyti :)

http://videofiles1.f1gp.ru/video/89/suzuka/senna_prost_89.mpg


http://videofiles1.f1gp.ru/video/89/suzuka/senna_prost_89_2.mpg


http://videofiles1.f1gp.ru/video/90/suzuka/senna_prost_90.mpg

http://videofiles1.f1gp.ru/video/94/adelaide/schum_hill_94.mpg

http://videofiles1.f1gp.ru/video/97/jerez/jerez97.mpg


Kai graziai matosi kai Prostas "kala su vairu i Senna", lygiai taip pat "kala" i Hilla Schumas ir taip pat "kala" i Vilneva Schumas dar karta :) Na taranai, nekitaip :):):)

shumaz2003 > seniai as ta matau. Jie tarsi akinius uzsideje ir augina savyje neapykanta 10 metu. Jiems Michaelis tai '94 ir '97 metai. Ir nemanau kad jie pasikeis. Ju reikalas galu gale. As va lygtais ir Mikos nesekmemis dziaugiausi, o dabar vis dazniau pasiilgstu jo, JPM man irgi nera neapykantos saltinis. Atsipalaiduokim siek tiek. ;) Praita etapa ziurejau su draugais. Po Rubenso pit stopo ishkart draugas dainuot pradejo: Ferrari specialiai padare kad Rubensui uzstrigtu degalu pylimo yranga. As puoliau gincytis kur jis mato logika. Juk Schumis pirmas eina, o Ferrari nemaziau aktualu kad Rubensas atlektu antras. Po akimirkos uzsidege Michaelio bolidas. Klausiu draugo ka dabar pasakysi. Atsakymas - hmmm. Ir puikiai zinau kad sekanti karta pasikartojus tokiai situacijai jis vistiek kaltintu Ferrari ir Michaeli del kazkokiu nebutu dalyku, nes jam taip priimtiniau. Jis nepakeis savo nuomones. Kartais galvoju, kad toks poziuris kogero kaip dalis domejimusi F1. Galbut zmonems butinas blogio ysikunijimas pagal kuri galima butu atrinkti "geriecius". Kaip jaudrius ir sake: A.Senna svieta lygino savo taranu, o Michaelio poelgiui reikia yrodymu. Tame ir matosi , kad zmogus viename esmenuje mato teisybes ieshkotoja, o kitame blogio ysikunijima. Jie juk taip pat neturi jokiu yrodymu ar '94 metais buvo taranavimas ir ar A. Senna nesirgo sizofrenija. Cia mano pamastymai ir prasau netraktuoti ju kaip faktu. Relax ;)

Truht > 94 Monza - Hillas kala i Schumi. :) (Bijau ar nesuklydau, nes namie tas video)

Truth> matau esate Sennos gerbejas ir beabejo MS antifanas :D na aisq apie 1990m. epizoda cia net neuzsiminta :) o ka jau ten kalbet apie 95 Monza ir Silverstone'a jau jau taip pradejai....

beje nuorodas ia tuos etapus manau sugebesti rasti (tas pats site'as)

Padarem vos ne chata :lol:. Nebespeju paskui jus ;) Bet manau nors karta diskutuojam gerai ir be nereikalingu puolimu vienas kitu atzvilgiu. Pagarba.

Cargo, ten buvo 95 metai, nu ir ka? Eiline avarija kuomet Hill'as nespejo laiku sustoji ir ikale i gala (o ne specelei taranavo!). Pradesi dabar kishti visas avarijas kur kas nors i MS ivaziavo? Nors ir netaranuodami :)

shumaz2003> tai blogai matai, turbut esi aklas? Apie 95monza ir Silverstona jau parasiau auksciau, tai neturi nieko bendro su sita diskusija, nes taranu ten nebuvo.

Cargo> nu mastom tai sakyciau identiskai, nes del Mikos tai mane irgi tie patys jausmai uzpludo pernai ir tuo labiaus siemt o dar pries 4-5 metus buvo didziausias priesas....del JPM irgi jau nebelaikau pykcio nes viskas laikui begant uzsimirsta (o gal todel kad ne jis dabar pagrindinis konkurentas i champo titula, na net tiesa sakant nzn)

Del RB ir MS problemu pituose tai irgi cia tas atvejis su kuriuom sutinku 100% cia jau turbut tokia liga, nuo kurios neimanoma isgydyt, beje pastebeta kad tokiu serganciuju kaip tavo draugas esama ir F-1.lt lankytou tarpe (vienas toks protingas is ju yra :D) bet anyway.manau kad viskas turetu pasitaisyti po MS karjeros pabaigos....nors ka gali zinoti kai kuriems ligos pozymiai islieka labai ilgai :D

Cargo, shumaz>>Labai daug kam MS nemegstamas, todel, kad jis siuo metu stipriausias, vairuoja geriausia bolida, yra geriausias "package" variantas.. Nemegsta todel, kad jis paprasciausiai aplenkia kiekvieno mylima lenktynininka ar komanda.. BET.. negalvokit, kad visi jo nemegsta vien tik del 94 ir 97 metu. Uz tuos epizodus ji galima smerkti, bet galima suprasti apmauda ir kovos azarta.. Tai isskiria is kitu lenktyninku ji kaip pilota siekianti tik visiskos pergales. Bet nieks negali pateisinti tokiu dalyku kaip praeitas sezonas.. Team mato lenkimas ir paskui aiskinimas, kad "oj as nezinojau" cenmpionui pliusu neduoda. Buvau nusivyles MS tada, kai jis ismuse JV, bet isvis zlugo jis mano akyse per paskutinius du sezonus. Sennos lyginti su MS negalima nei vienu budu.. Senna vaziavo sirdimi ir F-1 jam buvo viskas, o MS kaip bebutu tik gerai dirba savo darba. Tiesiog tu laiku formule su siu laiku F-1 neturi beveik nieko bendro.

Truth> tamsta tai kas jei ne taranai tenai buvo? gal vejo gusis? beje as nesakau kad ten buvo tycinis taranas, tiesiog nespejo sustoti, bet ar zinai eismo taisykles? (manau turetum) kaltas tas kuris ivairavo i sub***, o ne tas kuriam ivare,.na tai tiek ir ten is MS puses 95 metais klaidos nebuvo nei vienoje situacijoje !

Tada buvo lenktynes, dabar tik "procesas" kurio metu bolidas atveza tau pergales, ir jas krauni viena po kitos.

benis> as ir pykau ant MS ir visos Ferrari po 2001m. ir tuo labiau po 2002m. austrijos, bet pernaiu jis atsilygino RB ir atidave taip pat viena pergale(butu galima traktuoti kad Vengrijoje jis paliko RB ramybeje bet geriau nei nepradeti nes neuzteks laiko iki vakaro issiaikint kaip ten buvo) tai va bet tai tik buvo vienetiniai epizodai kurie sukele man liudesi, bet sakau as del to per dideles dramos nekeliu kaip nekurie vartotojai !

Kaip sakoma paslauga uz paslauga...

shumaz2003> tu jau susipainiojei apie ka kalba vyksta, eilinis accidentas irgi turi kalta kazkuri, nes kazkas nepastebejo, nesugebejo kitaip tariant netycia padare klaida.95monzoje tai buvo Hillo klaida, 95Silverstone MS paliko daug vietos, Hill'as ilindo i vidu ir MS kale jam i sona (panasus scenarijus bet tebunie tai netycinis kalimas).

Tuo tarpu 94,97 (ir 90) buvo TYCINIS kalimas i sona tam kad kita nukalti.Jauti skirtuma? Tuo taranavimas nuo paprastos avarijos ir skiriasi.

P.S. Nukrypstant nuo temos, kaip tu sakei keliu eismo taisyklese tas kas ivaro i "gala" tas ir kaltas, sita taisykle gerai tinka 98SPA, hehe :)

jie abu taranai:D

benis > viena yra pamegti lenktynininka ir sekant jo kariera zavetis jo, kaip sportininko sugebejimais ir visai kas kita, ziureti i ji kaip i zmogu ir nekesti jo 10 metu. Nereikia maishyti skirtingu dalyku. Nemegau Mikos, nemegstu JPM, bet jie yra geri draivai (vieni geriausiu) ir man ju nekesti kaip zmoniu 10 metu nera jokio reikalo. Jeigu Montoya pravaziuos puikias lenktynes, as jam paplosiu ir skirtingai antishumacheristai - ji niekindami zemins jo zmogishkas savybes. Ir stebejimas pasidaro ne sporto, o muilo operu.

90 beje buvo ne i sona i i gala,...nzn reikia turbut buto ciniku jei 95 Silverstone apkaltinti MS del avarijos, zmogus normaliai vaziuoja o cia atklekia kazkoks DH ir lupa tau i sona ir dar tu kaltini MS? LOL :D perziurek 10k ta epizoda ir gal tada nekils abejoniu.....

del 98 visai atskira kalba....

Silverstone'95 - vienareiksmiskai DH klaida. ir dauguma specialistu tai yra pripazine.

95 silverstone DH ryskia pergreitai atleke i ta posuki ir stbde labai velai, blokavo kaire priekine padanga ir vistiek nesuspejo sustot todel ir ikale i MS tacka, bet cia kaip pavyzdys buvo......tema senna ir MS.....

taip ten turejo buti 89 o ne 90, o PauliusMS turetu zinoti jog "specelistu" netruksta ir cia, vieni vienaip sako kiti kitaip.As jau rasiau jog nekaltinu MS del 95Silverstono, bet jis aishkiai pradzioje PALIKO vietos viduje, o poto kai Hill'as ilindo, ja uzdare trenkdamas.Siulau schumazz atidziau paziureti kas ir kaip buvo.

Truth > Gryztam VISI prie A.Sennos ir M.Schumacherio taranas Nr. 1 temos arba baigiam is pagarbos mirusiems sia diskusija. Nuklydom i lankas. As galbut labiausiai ;)

va va, as irgi siulau nekishti viskiu avariju kur kazkas kazkada kazkoki incidenta padare MS

Truth> del "specialistu" itin gausaus kiekio Lietuvoj galima uzvest atskira tema:) Nu bet tai kas kad paliko - kokia nori trajektorija, tokia pasiemi, o nesi tikras nelisk ir nelenk. Hillas neapskaiciavo ir tiek. Jei pamena, beveik analogiskai tik MS lenke Hilla Estorile tais paciais 95-ais (tik tuo atveju DH nebuvo palikes vietos). Ir aplenke, viskas buvo apskaiciuota. Taip kad jei neapskiaciavai ir lenkdamas numusei ka - kaltes daugiau tavo...

PauliusMS> butent kad DH apsiskaiciavo arba populiariai tariant pervertino savo jegas....Truth as ta epizoda perziurejau bent 5 kartus ir is mano kameros matosi grubi SDH klaida.......

Anyway diskusija pakrypo tikrai ne ta linkme todel nioriu as ja truputi grazint i vaga

1992m. Adelaide,....Senna ismusa Mansella gal ir netycinis bet taranas tai totalus....ir cia tik belieka konstatuoti kad Senna kogero tai padre netycia, nors pergales jis sieke tose lenktynese (kaip matesi iskonetksto) bet kokia kaina !!! na ta kaina pasirode truputeli per brangi, ismuse ne tik NM bet irpats pabaige lenktynes ant zolytes......

http://rus.f1gp.ru/video/92/adelaide/ cia visa to etapo video jei kam idomu galit paveizet....

Beje dar radau viena incidenta trap Sennos ir Manselo ....na buvo taip kad Senna uzblokavo NM ir tam niekur nebuvo kur detis tai teko i bardiurus lekt :D toks jau tas Senna o dar Brazilijoje tai isvis.....tiesiog zveris ;)

http://rus.f1gp.ru/video/92/brazil/

Bet cia ne taranas... Cia pozicijos gynimas. ir kol kas nera tokio piloto, kuris gintu pozicija taip kaip Senna. Ta jis sugebedavo daryti su ryskiai letesniu bolidu.

Pamaciaw temos pavadinima, perzvelgiau komentarus, visu tikrai nesugebejau perskaityti nes ta pati dainele vel kartojasi, aisku tikrai gaila kad vis dar atisiranda tokiu pilieciu, kurie gindami savo megstama pilota pradeda drabstytis ant kitu, ima video is interneto bando atkasti kazka...truksta zodziu tiesa sakant, as kaip Ayrtono gerbejas nevadinu TO jusu TAIP megstamo Shumacherio taranu ir atsikniskit viena karta nuo Ayrtono, vystykluose sedejot kai Ayrtono dvasia buvo formuleje ir tai ka jis dare buvo zmogiska ir paremta teisingumo principu. Man jau bloga kad is vis dar tokios diskusijos gali uzgimti, lygina Shumacheri su Sennna..., tphu...truksta zodziu ir truksta laiko viena ir paskutini karta parodyt kas - buvo - kas, ir kas - yra - kas. Pirmas ir paskutinis mano komentaras sitoje temoje ir nesiruosiu veltis y tolimesnius - beviltiskus gincus.

wytas> labai teisingai pasakyta ;)

benis> o kaip del adelaides 92?

beje nieks ir nesake kad 92 brazilijoje buvo taranas....

wytas> niex ir nelygina tavo dievo su MS tik man labai pikta pasidare del keleto tokiu komentaru todel si tema ir buvo sukurta....o siaip jei butum operskaites visas nuomones tai manau butum suprates kodel kas ir kaip ir neklaustum kam reikejo sukurt tokia tema....

shumazz>>As perskaiciau visus komentarus. Ir galiu pasakyti kad tu labiausiai cia fleimini ir bandai kazka lygint.