Padangu grioveliai turi matytis ar ne?

Klausykit man tai iskilo toks klausimas kaip ten su tais padangu grioveliais. Kiek atsimenu seniau pagal taisykles turejo buti ju bent jau zymes (kitaip tariant jie turi matytis)o kaip dabar, nes jau kelintos varzybos kai kuriu bolidu padangos arba turejo tik kelis griovelius arba kaip siandien fiziko ir alonzo tai praktiskai nei vieno griovelio nesimate. Tai ar uztai baudziama ar cia dzin. Jei dzin tai tada reikia pagaminti tokias padangas kuriu savybes butu kaip sliku tik kad virsutinis padangos sluoksnis butu su grioveliais ir greit nudylantis. Pora ratu pralekiai ir jau su slikais varai. Manau pranasumas butu didelis.

Idomu kokia is tiesu yra situacija?

Gal teisejai atlaidesni, kai taisykles pasikeite ir leidziama naudoti tik viena padangu komplekta. Taip pat atsizvelgta i tai, kad nudilimas nedave jokio pranasumo (priesingai). Tai ir yra veiksnys, neleidziantis bausti.

Na bet kaip bebutu gale varzybu tai gal ir neigiamas poveikis bet uztat kol padangos geros tai gali zymiai greiciau lekti. Manau del to tikrai neturetu teisejai buti atlaidesni. Ar cia kaip su BAR. Visada tikrina bolidus ir viskas buvo gerai kol kazkoks mechanikas netycia prasiziojo ir sugalvojo patikrint istikruju. Tai ir dabar tipo tikrinam bet kol niekas nesiskundzia tai tegu taip ir buna. Tokie bajeriai nuvilia.

Man atrodo, padangos diametras griovelio vietoje ir iškilimo vietoje turi skirtis per nustatytą dydį. Tiksliai nežinau, tiesą sakant, galiu ir meluoti...

Neaisku kokios tu grioveliu zymes turi matytis. Zymes gali matytis ir jau visai joms sudilus. Galetu kai kuriuos ir griezciau nubausti.

Na faktas,yra tas,kad visi ismatavimai yra labai aiskiai apibrezti techniniame reglamente ir chia tokiais budais niekoisdurti nepavyks,nes tarkim,kad ir grioveliams nudilus,padangos sumazeja ir taip prarandamas greitis.;)

Na cia aisku kalbam kas butu jeigu butu. Bet tikrove yra ta kad grioveliai turi matytis o ju nesimato. Kaip ir bar bolidas jis sveria 600 Kg bet ir nesveria. F-1 vyksta balaganas. Kaip beja ir Weberio lenkimas manau tikrai daug kam iskilo klausimas ar jis legaliai aplenke Alonzo. o net neuzmete kad tipo vyks tyrimas. As asmeniskai labai sunkiai galeciau pasakyti ar tai buvo legalu. Jei Alonzo turejo pakankama sukibima kad neuzvaziuotu uz trasos ribu,o tai padare tik del to kad Weberis ji nesaziningai bande lenkti tai as buciau uz Alonzo, taciau jei jis isslydo del to kad bande ginti savo pozicija ir pervelai stabde tada as uz Weberi. O galejo nors suletintai parodyti kad aiskiau viskas butu.

sitas klausimas ir man iskilo po Monako lenktyniu...

kazkaip nepamenu, kad iki siol butu kas nubaustas po lenktyniu del padangu...

atsimenu tik tiek, kad kai prieme si pakeitima del grioveliu irgi buvo daug kalbama diskutuojama, kad nuslifuoji guma iki grioveliu lygio ir varai su slikais... ir per bandymus tai buvo bandoma, bet jokiu geresniu rezultatu nepavykdavo pasiekti...

bet vistiek - taisykles yra taisykles ir ju reikia laikytis...
taigi, kaip ten su tom taisyklemis???

FIA išmintis sako:
"The Championship will be contested on grooved tyres. The FIA reserve the right to introduce AT ANY TIME a method of measuring remaining groove depth if performance appears to be enhanced by high wear or by the use of tyres which are worn so that the grooves are no longer visi***."

Tai ką, chebryte, laukiam naujo skandalo ???!!!
Who's next?

Umka> siaip viskas graziai atrodo, bet vienas dalykas man regis neleidzia tiketis diskvalifikacijos : -"... if performance appears to be enhanced..." o performance'as kaip tik nukrito, tad kad ir kaip noretusi kad Al[f]onsa diskvalifikuoti, bet tikriausiai to nebus.

Jacques> atlikau grubius skaiciavimus :) imdamas kad naujo F1 rato (su padanga) skersmuo yra 500 mm o norint kad neliktu grioveliu reiktu kad padanga nusidevetu bent 3 mm ( griovelio gylis jei gerai pamenu 2,5 mm). Tai va paskaiciavus naujo rato (padangos) ilgi gauname ~1570,8 mm o nusidevejusio ~1552mm, taigi ratas sutrumpejo ~18,8 mm, kad butu paprasciau galime teigti kad sutrumpejo 19 mm. Toliau, trasos ilgis Monake 3340 metru, o musu bolido rato ilgis 1,57 metro, taigi bolido ratas turi apsisukti 3340/1,57=2127 kartus, taigi galime teigti akd ~2130 kartu ( i tai butu galima iskaiciuoti dar ir praslydimo procenta bet paprastumo delei to nedarysime). Taigi turime tokius skaicius: bolido ratas iveikdamas viena trasos rata apsisuka 2130 kartu, o kai nusidevi padanga (19mm) gaunasi kad apsisukusi tiek pat kartu nuvaziuoja ~40,5 m mazesni atstuma (2130x19mm=40 470mm). Toliau imame vidutini greiciausio rato greiti, kuris buvo 1:15.842 (158,540 km/h), is to gauname kad per 1 sekunde buvo nuvaziujami ~44m! taigi mums reikia iveikt 40m daugiau su nusidevejusiomis padangomis ir toks atstumas iveikiamas apytiksliai per 1 sekunde!

Taigi teorija kad del sumazejusio padangos (rato) ilgio prarandamos marios laiko nera visiskai teisingas teiginys, aisq tai siek tiek itakoja rato laika, bet tik ne 5s kaip tai buvo galima stebeti Renault tempo sumazejimo atveju, vistik pagrindiny vaidmeni lemia sukibimas su trasos pavirsium!

Grioveliai turi matytis. Kaip susidaro įspūdis pagal daugelį praeitų sezonų lenktynių, turi matytis griovelių apraiškos ant padangos. Patikėkit, tokios pas Reno bus. Visgi besisukantis ratas ir stovintis ratas yra du skirtingi dalykai, jei nori rasti griovelių apraiškas ant padangos. Taip kad ramei...
Če palyginus su šumio geltona juosta tai visiškai nieko...

Geltona juosta yra nulis, nes jei ir butu dave bauda pravaryt pro boksus po 3 ratu vel butu pavijes visa peletona issirikiavusi paskui Renault...

šumai > nu Montojai tai principingai duoda tokiu atveju...

Nu taip,as ir nesakau kad JPM neduoda...tik fakts kad tai nieko nebutu pakeite (MS atveju)...

Shumaz2003>>> nu ten idomiai tavo paskaiciavimai atlikti, visai patiko :D

Man idomu kas darysis kai prades lyt, juk dar siemet nebuvo lietaus :)

shumaz2003>> skaičiavimai įdomūs, bet tu tik įrodei ir taip aiškų dalyką. Anyway įdomu buvo skaityt.

david20> Cia buvo tik atsakymas i klaidinga Jacques prielaida, buktai padangu nusidevejimas (bolido rato ilgio sutrumpejimas) labiausiai itakoja tempo kritima, as tik norejau parodyt kad tai siektiek itakoja, bet ne tiek kaip tai buvo galima stebet Renault atveju.

Dumtraukis> Visi vaziuos i boksus pasikeist padangu i lietaus ar i tarpines. Bet man idomu, kokias padangas bus galima uzdet pasibaigus lietui - ar naujas, ar tas pacias iki tol naudotas???

Bet jus paziurekit kokia vienos is renuskiu galines padangos bukle:
http://www.f1total.com/bilder/show.php?c=0506mon&d=4&b=043

Jo idomu. Tarpkitko skaiciavimai tai tikrai geri bet shumaz2003 tu dar neivertinai to kad mazesniam ratui tenka daugiau galios ir kol nepasiekiamas maksimalus greitis tol tu 18mm nesijaucia, o kiek laiko Monake gali vaziuoti max greiciu? :) O del tipo geresnio perfomenco atzvilgiu tai jau minejau kad jei ne minkstesne sudetis gal jie butu is pradziu gryba pjove o galu gale kvaloi ne taip gerai pasirode ir oponentams butu kur kas geriau, negu bandyti lenkti kaip tai padare Trulis. Tai ar siuo atveju galima nusprest ar buvo igytas pranasumas ar ne? juolab kad Alonzo sugebejeo baigti varzybas net 4 vietoje. As uz tai kad jei istikruju nesimato grioveliu tai reik Alonzika ir Fizika diskvalifikuoti, tokiu budu bent jau Truliui kompensacija butu vienas taskelis :)

SATO katik atsake i mano klausima. Reikia diskvalifikuoti ir taskas.

Slikai :-))) Shape Ten Kiek Kazhkur Skaichiau, Kad Nudilus Padangai Ten Speceliai Kitoks Gumos Mishinys Ira, Kad Suprastetu Sukibimas, Kad Komandos Nebandytu Tychia darytis Sliku :-)

citroen> idomus pastebejimas, bet Kaikaris kazka minejo kad net sprogusia padanga keicia i treniruotese naudota! Tik nezinau ar cia taip taisyklese parasyta ar tiesiog tam kad maziau skirtusi padangu savybes.

Del grioveliu esu linkes manyt kad buvo atsizvelgta i tai kad Renault nuo to tikrai nieko neislose, o gal, kaip 1_Protingas sake, dar matesi grioveliu apraiskos arba kaip pasake KK uzuomazgos :D

Kas liecia geltona linija tai kiek zinau tu jos negali kirst, bet uzminimas tai juk dar nekirtimas :) Kiek pamenu Montis kirto ja, bet cia galima gincytis be galo, todel palaikysiu shumaz2003 nuomuone kad tai itakos neturejo galutiniams rezultatams.

Taisykle Ira Taisykle, Jei Nusizhengei Turi Atkenteti, Kox Skirtumas Ar Turejo Ar Neturejo Itakos, O Ta Bauda Turejo Itakos, Gal Butu MS finishaves 8 O RB 7 ;-)

DonRomaso>>
jau ne pirma karta komentatoriau minejo, kad keiciama padanga turi buti apvazineta GP savaitgaliu...

taip pat gera bajeris yra, kad sustojime galima tik viena padanga keisti - jei nuleido visas keturias turesi keturis kartus apvaziuoti trasa su kiauromis padangomis, ko visas pasikeisi ;)

BARHONDA> as emiau elementariausius paskaiciavimus! :) As gal irgi labai noreciau kad nubaustu Renault komanda, bet to nebus, nes jie neigijo jokio pranasumo! Jei atidziau paskaitytum tai Renault ir taip eme kietesnius gumos misinius nei kiti Michelin vartotojai (Pat Symonds: "...We chose the harder tyre for the race because we knew that rear tyre wear might be a problem on our car, but unfortunately, it exceeded even our most pessimistic predictions....") !!!

Montoya> ar matei kad MS butu kirtes? jei uzvaziavo tai dar nereiskia kad kirto! Uz tos linijos kirtima jau buvo MS nubaustas ir dar daugeli kitu _kirtusiu_ linija ir cia nereikia lia lia, lia lia.

Nu Chia Kas Kajp Supranta Zhodi KIRTAI, Pvz Uzhvazhiavimas Irgi Kirtimas, Nes Panagos Plotas Jaw Dengia Linija :-)

as ir galvojau kad renuskes diskwalifikuos del padangu, bet...

Na kaip bebutu manau jei tu finisavai tashkuose tai jau manau yra zenklas kad tu kazkokios naudos gavai, nors tiesiogiai gal ir negaletum apibudinti. Cia tas pats kaip ir su bar kol nepelne tashku tol niekas nesikabinejau o kai atvaziavo trecias tai jau tada blogai. Sucks tai galetu ish kart pasakyti bichai rizikuojat, nes jei pelnysit tashkus tai bausim. Gal minardziams reiktu ir koki 6 litru varikliuka isimesti del idomumo vis tiek nepelno tashku tai ir nenubaus.

BARHONDA> taisykles skaityti moki? "The Championship will be contested on grooved tyres. The FIA reserve the right to introduce AT ANY TIME a method of measuring remaining groove depth __if__ performance appears to be __enhanced___!!! by high wear or by the use of tyres which are worn so that the grooves are no longer visi***."



Jeigu as taip ginciau Ferrari tai jauciu kad seniai su visais sh**ais buciau nuleistas i kanalizacija.

Na tai ka tai ishvados kad gali bausti jei tipo igavo pranasumo del to kad nudilo arba jei visai nesimato grioveliu. Tai apie ka ash jums ir sakau. Taigi jos visuai sudilusios kad net zymes nesimato tenkina antra reikalavima.

Bausti !!!

O del ferariu tai nedramatizuok ash ir kadaise buvau ferari fanas net 6 metus kol galu gale jie taip lengvai pradejo laimeti kad nusprendziau nuo 2003 metu sirgti uz Bar.

Padangų būklė po Monako lenktynių:

Kimi Raikkoneno bolido padanga:
[url]http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/mon/f1-2005-mon-xp-1227.jpg[/url]

Fernando Alonso bolido padanga:
[url]http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/mon/f1-2005-mon-xp-1240.jpg[/url]
[url]http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/mon/f1-2005-mon-xp-1242.jpg[/url]

Michaelio Schumacherio bolido padanga:
[url]http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/mon/f1-2005-mon-xp-1241.jpg[/url]

Nicko Heidfeldo ir Marko Webberio bolidų padangos:
[url]http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/mon/f1-2005-mon-xp-1228.jpg[/url]

nu Kimio tai visi grioveliai matosi tik juos trukdo matyti aplipusios siuksleskai vaziavo letai ir nelenktynine trajektorija.

Alonso tai isvis be grioveliu, nors labai nezymius galima pastebeti antroje nuotraukoje.

MS visi grioveliai matosi, bet velgi juos matyti trukdo aplipusios siuksles.

Williams pilotu padangos irgi su grioveliais.

Nu Alonzo padangose taj grioveliu kajp ir nera

Vienas pastebejimas, vienu nufotkintos priekines spadangos, kurios cia maziau dyla (KR ir Williams), o FA ir MS buvo galines nufotkintos, butu idomu isvyst visu pilotu galiniu padangu bukle.

Slick'ai yra uzdrausti (o labai gaila), grioveliai turi matytis. Kazkaip neatsimenu ne vieno atveju, kad kas nors butu nubaustas del sios taisykles pazeidimo...

Siaip tai Alonso uz meistriskuma reiketu paminkla statyti.Visiskai nenustebciau jei jis visas lenktynes pravaziavo be TC.Jo bolide buvo tragiskai mazas pasukamumas,i letus posukius nosis is vis nelindo..tekdavo isprovokuot galo slidima.Del to ir toks padangu dilimas.O dar kad bachuras turedamas tokias problemas atsilaike pries Montoya,kuris atrode galetu ji pirmam posuki "suvalgyti",tai cia is vis kosmosas.Nemegstu Alonso,bet keliu pries ji kepure.
O jus,nubaus,diskvalifikuot..

http://www.f1racing.net/en/photolarge.php?photoID=45039&catID=1105-1523

http://www.f1racing.net/en/photolarge.php?photoID=45037&catID=1105-1523

http://www.f1racing.net/en/photolarge.php?photoID=45036&catID=1105-1523

Alonso grioveliu ne zhymes, bet jei jau butu baude, tai jau turejo nubausti... bet manau tirai jis nevertas to, tiek ishtvere su tokiom padangom ;)