Dumai, ugnis - degantis variklis. Kokios to priezastis?

Digulis >> Ne ne transporta esu energetikas inžinierius, o su technika labai daug tenka susidurt. Bandžiau studijuot žemkej tą sritį, bet... O auto srityje turiu neblogų mokytojų praktikų. Ir daug išmokau pats per savo klaidas ir atradimus. :)

Kitaip tariant, tarybiniais laikais sakydavo - auto-moto-tele-foto-radio mantior

nu dar jus cia nesusimuset del stabdziu ? ;)

arius!!!>>Formulėje stabdžių būgnai tikrai nenaudojami, o jei ir būtų, tai jau po pusės rato nebeveiktų stabdžiai, nes jų konstrukcija lieva ir jiems užkaitus jie nebeveikia.

arius!!!>>nu, va tame ir esme, kad manau stabdymui yra kita sistema. Kaip jau buvo kalbeta - hidraulika galinga, bet svelni ir leta sistema, tad stabdymui tikrai nera tinkama - kaip stabdziu skystis, kuris kompensuoja nusidevejima. Nu cia mano nuomone, norit - tikekit, norit - pasmerkit.
renau>>viskas aisku.:D

renault4ever>>tai papasakok ka matai pries kvala? Kur ten kaladeles randas? As matau vinrisa diska. Nu gal kur..., bet lyg ir vientisas diskas. Na bet kitavertus - stabdziai anglies pluosto, o ten matyt metalas. Ausinimas tom "dudom", kurios ora paima vyksta is rato vidines puses, tai - stabdziai is vidaus, o galejo but suklaidinti tie diskai, matomi is isores. Teigt del to teze - diskiniai stabdziai.
Dar vienas atvejis, kai eina kalba - "tas ir tas pilotas uzblokavo vidini, ar isorini kazkuri rata", tai gal kompleksinis stabdymas formuleje, tuo paciu neleidziama periodiskai naudojant kita, perkaist vienai. Po tikrovej, vienas Dievas zino, kas ten ir kaip. Pakol nepaspausdinta ar dar ka, mes tik teigt galim ne 100%niskai

renau>>tai laukiu kontraargumentu paste, kodel negalima keramiko naudot. Su medziagu atsparumu suristai pateiksi turbut. Bet lyg didziai gerbiamas medziagu atsparumo tevas Feodosjevas tekalba apie metalus. As ta knyga skersai isilgai perskaiciau. Buvo ir dar vienas autorius, dabar nepasakysiu autoriaus, kuris parase, bet ten daug beletristikos, o musu destytojui - prof. habil. dr. J. Sapragonui, reikdavo tik breziniu ir formuliu isvedimu. Apie lietuviu knygas isvis nekalbu - kratinys kurso. Jei rusisku nebutu - arba visi su skolom butume like arba primatu lygmeny apie atsparuma zinotume

Kadangi cia jau kalbam placiau apie technika. Paaiskinkint man, asilo uodegai, nes as nesuprantu, per kuria vieta mases amortizatoriai aerodinaminis elementas. Pati fia porino, kad tai nauja pakaba, kuria tipo, gal ateity naudos, tai jei kazkas isrado, kodel negali naudot dabar? Tuo gal anie aspektu masto, kad ratus prispaudzia, bet tai toli grazu prispaudziamajai galiai, kuria generuoja sparnai ir deflektorius.

vilkytis>> nu kaip matai :), lyg ir ne. Gal kas ir audzia negrazius planus, bet tik ne as. Shutka, neimkit i plaucius. Cia ziuriu tuoj pataps kaip "spaudos klubas", kur tik tam tikras ratas ju "nurautas" frazes supranta. O kalba apie beleka, kur as nieko problematisko nematau.

Digulis
nu stabdziai panasus ir yra kaip tu sakai yra cilindrai kuriuose buna stabdziu skystis ir kai nuspaudi stabdzius jis suspaudziamas galetum juos ras ir savo masinoj ziurek nuo stabdziu suportu turi eiti tokia metaline slangute ir netoli variklio turetu buti du stabdziu cilindrai bent jau o toliau stabdziu skyscio bakelis aisku sunkvezimiuse dazniausiai naudojama kazkiek kitokia sistema jouse vietoj oro naudojamas ora bet tai labai didele ir sunki sistema nors ir efektyvesne todel f-1 jos tikriausiai niekada nenaudos

arius!!!>> nu taip. Dabar padiskutuojam be nervu ir tt, - respektabiliai(pagarbiai). Bet nu kaip jis per sekundes dalis gali pripildyt cilindra ir uzblokuot, kad slegis jo neistumtu atgal, kai numini iki galo. Man atrodo, kad tai tik naudojama kaladeliu nusideviejimui kompensuoti. Jei nepakankamai vaizdinga - pamastyk sudevejai 1/2 stabdziu kaladeliu - "suzulinai" i diskus ukiskai tariant, tai tas skystis uzpildo, kad stabdant neprarastum laiko nuspaudes stabdziu pedala, kuri papildomai turetu kaladeles "nueit" iki disku, kitas atvejis - gal jos ribotai vaiksto, tad nudejevus, jei nepasipildytu stabdziu skysciu net nepasiektu disko. Isvardink iki smulkmenu - stovi siurbliukas, ventilis(armatura(buterfly)), kuris blokuotu griztamaji skyscio kelia cilindru. Ne per daug sudetinga? Mano akim nuspaudus stabdziu pedala sudirba mechaninis sarnysrinis mechanizmas, juk kaladeles ant oro nestovi, tad pritvirtintos ant tam tikro laisves laipsniu turincio sarnyru(nepasakysiu tiksliai kiek) ir taip dirba. Gal ir kompleksine sistema - sarnyrine bei vielom kokiom ant skridiniu ar "kazkas is tos operos". Juk net per gp reklama rodo extreme stabdyma ir dedu galva - rodo nuo pedalo einancia sarnyrine sistema.
Na nieko nedaug liko as pas destytoja, pas kuri darbuosiuos iki smulkmiu isklausinesiu, tad jei sarnyrine - kiek laisves laipsniu, kokie tipai ir konstrukciniu dedamuju - diados, triados ir tt.
Be abejo dabar galime ir taip diskutuot

arius!!!>>beje tas zmogus - transporto katedros vedejas, tad jo faktai - negincijami. Vienas jo mokinys kuria savo masina, tad jau sis tas.

skysti visada buna ir visose slangelese ir cilindruose todel nieko uzpildyti nereikia paspaudi standziu pedala ir kaladeles susiglaudzia o seip nuo pedalo kiek zinau eina i stabdziu stiprintuva poto i stabdziu cilindrus poto istabdziu suportu ir stai visas mechanizmas

beje is patirties zinau kai ir paprastom masinom nuluzta stabdziu diskas tai kaladeles susiliecai juk masinai stabdziu pedalo iki galo nenuspaudi yra dar kur spausti;)

o del to kad stabdo tai vienu ar kitu ratu tai jau elektronika kuri buna ir paprastuose automobiliuse kad stabdandt kazkiek galetum valdyt masina taip ir f-1 parenka elektronika kuriu ratu geriausiai stabdyti

arius!!!>> nu bendradarbius dabar kvociau - kaip ir tu choru sako stabdziu skystis cilindrais ir nieko daugiau, tad pasiduodu ir pripazistu klydes. Be to, absurdiskas pavizdys - filmuose, kur nori uzmust ka - nupjauna zarnele. Fsio jasna:D.
Jei isties prityres pakalbam apie tai kas ir kaip del variklio degimo. Priezastys, tendencijos ir tt

kaip nezinosi kai tevas inzinierius ir turi savo pervezimo firma ir tvarko sunkvezimiu tai kartai tenka ten pasitrinti:)

arius>> o siaip uz ka f1 sergi - komanda ir pilotas. Tai tikiuos nesukirsins. Jau turbut ne tas amzius;)

arius!!!>> as irgi inzinierius mechanikos, bet tai liecia masinas, o ne automobilius. Tame ir beda, kaip galejau pereit i transporto inzinerija - kazkaip nebuvau tikras ar to noriu, o dabar siek tiek ir gailiuosi

sorry uz bloga info - keramikas kaista, teisus tas kas sake, kad as tokia klaidinga nuomone susidariau, todel, kad nera tokiu greiciu, taciau del atsparumo dylant - pasilieko, nes disku tada negamintu keramikiniu, jei anie diltu. Atsparumas - taipogi didelis. Stai viskas juodu ant balto:

Stabdžių sistema

McLaren Mercedes-Benz SLR žavi savo greičiu ir pagreičiu, bet reiktų paminėti dar tai, jog SLR turi labai įdomią ir galingą stabdžių sistemą. Taigi SLR yra labai greitas automobilis kurio variklis yra 617 AG galingumo, bet pasirodo, kad stabdžiai kuriuos turi SLR yra maždaug 2000 AG galingumo (stabdymo galia - atitikmuo). Galima paminėti tai, jog esant tokiems stabdžiams automobilis yra vienas iš greičiausiai sustabdomų automobilių pasaulyje. Stabdžių diskai yra padaryti iš keramikos ir kitų kompozitinių medžiagų, itin dideli aštuonių cilindrų stabdžių suportai (laikikliai), galiniai stabdžiai turi keturių cilindrų suportus (laikiklius). Keramikiniai stabdžių diskai turi didelį atsparumą itin aukštoms temperatūroms kurios atsiranda stabdant nuo didelių greičių. Keramikiniai stabdžiai turi savybę esant stipriam stabdymui šviesti raudona spalva (stabdžių diskai įkaista iki raudonumo). Neskaitant keramikinių stabdžių ir itin galingos stabdymo sistemos stabdymo procese dalyvauja ir oro stabdis (aktyvus aerodinaminis komponentas). Esant stabdymui oro stabdis atsilenkia nuo kėbulo nustatytu kampu ir sukuria kiek įmanoma didesnę prispaudžiamąją galią ir oro pasipriešinimą tam, kad automobilis stabdant stabiliai laikytųsi kelio ir oro srautu būtų atliekamas papildomas stabdymas. Esant tokiai kombinuotai stabdymo sistemai pojūčiai stabdant nuo didelių greičių yra tiesiog nepakartojami kaip ir pojūčiai greitėjant.

Jei kam idomu placiau apie si "zvereli":)
http://www.nr1.lt/NR1-Reviews/2005/McLaren-Mercedes-SLR/mclaren-mercedes-slr-lt.html

Digulis
kaisti tai kaista bet ne tiek kaip paprasti diskai o dilimas ir visa kita nelabai tesiskiria nuo yprastu disku skiriasi tik kaina kiek zinau jei nori tokiu stabdziu porche 911 tai papildomai kainuos keliolika tukstanciu
o del variklio tai visokiu problemu gali kilti gali nuo tokiu dideliu kruviu gali bet kas atsitikti gali net pats variklio blokas sprogti ar voztuvai nulakstyti gali visokios besitrinancios detales susitrinti pagaliau gali kokia slangute nutrukti gali variklis uzkaisti gali sudurniuoti elektronika priezaciu gali buti begale

kiek zinau tai tie keramikiniai diskai kainuoja apie 7 tukst euru o tai kodel tada nenaudojami formuleje tokie stabdziai kaip manote ?

Vilkytis>>Netikiu, kad jie nebutu apgalvoje sito atvejo, matyt, kazkas netiko. Gal, kai kaladeles anglies pluosto, tai pjaunas su keramikiniais diskais, o jie orientuojas i lengvuma, ypac ratu(galbut ekvivalentu, kaip ir kitas svoris). Gal dar kazkas - sunkiau ausint, nors pasak psl is kurio apie mclaren mersedes, atsparus aukstoms temperaturoms. Na tikrai mclarenai butu "apauti" keramikiniais diskais, jei tai butu patogu. Juk viskas, kas naujausia ir geriausia - formulej, juolab, kad mersedes koncernas jau yra 100% mclaren komandos savininkas. Gal kitamet mclaren naudos, bet jei neturesime, ka adminam be perstojo ziziu - "technical analysis", kaip formula1.com, tai taip ir nesuzinosim.
Siaip nera aisku, ar kokia komanda dabar nenaudoja, kaip kazkas sake mate alonso raudonus diskus, tai gal ten keramikas. Juk keramikas ir pasizymi raudona spalva uzkaites.

ne i formule jie greiciausiai nebepateks nes juos gamintojai automobiliu gamintojai buvo pradeje naudoti jau senai ir mclaren nebuvo pirmieji sia sistema ideje i savo masina(bent jau tikrai ne i si modeli) todel tikriausiai f-1 turi savu priezasciu kodel nededa tokiu stabdziu i savo bolidus

Kai matome atvirą ugnį iš bolido galo (kaip kad buvo JB fakelas) tai tada neabejotinai variklio galva būna trūkusi.

Keramikiniai stabdziai turbut yra labai ilgaamziai? o jus nepastebejot kad formuleje viskas gaminama vienma kartui? man atrododo kad daryti tuos keramikinius stabdzius jies turut net neapsimoka nes pusiau sutrintu stabdziu nenadosi kitoms lenktynems... ir isviso kirtes finiso linija f-1 bolidas turi visas subireti i gabalus

Digulis
>>>>tai raudonas buna ir anlgis trbt o keramikas nuo dideluio karscio juk buna baltas nu ne mum sita zinot juk cia formule o ne kokie kartingai kur nuomoja kartodrome :DD

Tyliai>>>> tu ka treciokas ar ka ? nepagalvojai kad neswarbu svarbu kad jie lb efektyviai tarnautu o del pusiau sutrintu stabdziu tai nzn tu cia nesamone pasakiai tu galvoji jie nesugeba stabdziu pakeist ? tipo litai per dideli ? tu zn kad jie sukisa i bolida po 4 mln zaliu kad butu rezultatai pagerinti 0.1 s tai tu db pagalvok ka tu katik pasakiai ;)

seip as ketvirtokas busiu :D ka as noreiu pasakyti kad efektyvus jie vienodai tik tiek kad keramikiniai brangiau kainuoja ir tipo ilgiau tarnauja...

Tyliai>>> matosi ;) nu nzn ar anglies pluosto stabdziai isvystitu 2000 ah nors nzn juk tu cia vadas viska juk zinai :DD esme tame kad ne mums cia zinot ir galim tik spelioti gali buti kad tai tiesiog uzdrausta :) kaip db daroma su visais paprastais beet geniaaliais isradimais :DD kaip lankstus galinis sparnas :DD

zinai kaijp kazkas sake jau "nuomone kaip siknaskyle kievienas turim po viena" as tik isakaiu savaja

Vilkytis>> paskaityk dar apie mclaren, kur atpastinau, ten parasyta kokia spalva buna, kai greitai ir stipriai stabdoma

ar f-1 yra ABS? ir kodel pas juos kartais blokuojasi tik vienas ratas?

tyliai>> sito atvejo negaliu pasakyt, bet tikriausiai ABS tai nera anglies plusto sistema ir negaletu but, nes nusiglemztu kaladeles, nes anglies pluostas ten butu reikalingas standus, o standus(kaip grudintas metalas) - atsparus tik statiniams poveikiams, o ABS - cikliskai stabdant nuluzinetu. Ne karta matei, kaip nuo smugio luzta detales, tai ten tas pats butu.
Kodel vienas ratas - elektronika mielas drauge, net jie galistabdyt rato vidine arba isorine dali. Sorry, as mechanikos, ne elekrtotechnikos inzinierius, tad negaliu placiau nusviest. Man, per du semestrus elertos nepavyko dasibraut iki tokio elektros veikimo suvokimo.

ABS tai f1 kiek zinau tikrai nera. Zinau viena idomu fakta, kad f1 bolido aerodinamikos sukuriamos jegos uztektu tam, kad bolidas vaziuodamas tuneliu (apvaliu) galetu vaziuoti jo lubomis.

ABS f-1 tikrai yra nebutu ABS nuspaudus smarkei stabdzius turetu ciuos visi keturi ratai nei kiek neprasisukdami

arius!!!>>> tai ten susirenka zmones kurie moka vairuopti to nepamirsk ;) kai nori jie ir blokuoja visus ratus

arius!!!, nusisneki:)
pasidomek biski pries rasydamas nesamones.
40. Kodėl “Formulėje-1” draudžiami tokie dalykai, kaip stabdžių antiblokavimo sistema ABS ir sukibimo kontrolė (traction control – ang.)?
F-1 bolidai gaminami taikant naujausias technologijas (kurios neretai perkeliamos į serijinius automobilius), bet pagrinde tai yra lenktynininkų meistriškumo ir tarpusavio kovos sportas, tad pilotai turi verstis be specialių pagalbų.
Beje, sukibimo kontrolė “Formulėje-1” buvo naudojama anksčiau, vėliau buvo uždrausta, po to vėl leista nuo 2001-ųjų metų Ispanijos GP. Nuo 2004-ųjų metų sezono pradžios bus uždrausta starto kontrolės sistema ir automatinės pavarų dėžės.

Vilkytis
nors ir pats dievas ja vairuotu jei nebutu abs visi ratai stabdytu vienodai
Jjulius
pats tu nesisneki jei manai kad nei tc nei abs f-1 bolidai nenaudoja beje net aklas gali matyti kai rodomas formules tachometras ten taipat rodoma kada isijungia TC ir beje ji sviecia beveik visada;)

jei butu abs - nebutu dumu is po ratu? Kodel buna? Kokia technologija, kad anglies pluosto kaladeles? Ar kas suvokia, kokiom savybem pasizymi anglies pluostas? Siulau pasidomet, o isstudijavus ABS veikima, pamastyt, kas atsitiktu ABS stabdantiems dantims paspaudus keleta kartu stabdziu pedala - manau logiska ir gera vaizduote turintieji pakeis poziuri

arius!!!, as tau pakopinau ne savo sukurta teksta, o is sito saito.
http://www.f-1.lt/apie-dk.php#40