Ar iš tiesų kalti "Michelin"?

Kalčiausi yra tik patys Michelin jie šia košę užvirė jie tegu ir srebia, jeigu jie nesugeba pagaminti gerų padangų tai tegu iš viso nedalyvauja varžybose, tada tegu būna Bridgestone jos žymiai patikimesnės, juk kažkada ir Bridgestone turėjo problemų ir nieko, nekėlė jokio triukšmo viskas praėjo normaliai,aš manau, kad tokie gamintojai kaip Michelin iš viso turi pasiraukti iš F-1 ir negriauti šių varžybų kurios tesiasi jau 55 metus

Panašu, kad padangų karas baigsis kieno nors žūtimi, jei FIA nesiims ryžtingų sprendimų.

Apsukit situacija priesingai. Bridgai nelaiko. Na pateikiamas pasiulymas - pakeist posuki. Koks rezuktatas? Manau, visiskai tas pats. Kas kalti? Koks skirtumas. F1 darosi nesamones. Sioje koseje as pasigedau vieno zmogaus komentaru,(o gal dar neperskaiuciau)- Maxo Mosli. Turbut kas jam ir belieka... O Michelinai, turbut, siekdami igyti persvara, pusiausvyros riba tarp greicio ir saugumo, pastume i greicio puse.

Kalba yra ne apie Ferrari. Kalba yra apie ziurovus susirinkusius ten, ir apie ziurovus sedincius prie TV ekranu. Cia maFIA parode, kad jai ant ju nusispjaut eilini syki.

Kodel Ferrari turi pabloginti savo situacija priimant kazkokius sprendimus vien del to, kad Michelinai nesugebejo pagaminti saugiu padangu???

Palaikau jaudriaus ishsakyta nuomone... Nevisada kaltas tas kuris padare pirmas klaida. Didesne kalte turetu prisiimti "tie" kurie stabde visus budus taisyti sia klaida.

Is tikruju didele pagarba yra 7 michelin komandoms isvairavusioms savo bolidus prie starto linijos - TAI JOS PADARE VARDAN F-1 ir USA GP, kad jis ivyktu...

Laukiu dabar GPWC - ir tikiuosi cempionatas bus daug idomesnis nei F-1, nes paskaicius naujus-busimus techninius reikalavimus ... isvis F-1 ishsigimsta ...

Taip, Mishelin kalta. Bet manau, kad FIA irgi nesventa ka;bant apie sitas lenktynes. Michelin nepagamino geru padangu, bet praeitamet padangos tai buvo geros, lenktynes ivyko. Taigi jie nepagamino geru padangu del FIA priimtu taisykliu pakeitimu. Stai ir isvada.
DEL VISKO, KAS SUSIJE SU LENKTYNIU IR APSKRITAI VISOS FORMULES-1 GADINIMU, SUSIJUSI YRA FIA. IS JOS IR ISENA VISOS NESAMONES.

Expertas> ačiū už palaikimą, panašu, kad tu vienas iš vos keletos supratusių, ką norėjau pasakyti.

Michelin kalti, jie padarė klaidą. Tačiau visi po to net nebandė išgelbėti JAV GP, nors turėjo tam visas galimybes.

Deja eilini karta vyksta konkurencinis karas ir i ziurovus visiem nusispjaut.Na jei taip ir toliau po 14 metu ziurejimo gal nebus i ka ziuret.Nes vakar primas kartas buvo kaip nebuvo visiskai jokio noro ziureti varzybas...

Mano nuomone cia kaip skirybose,viena puse 100% kalta nebuna.Daug "protingu dedziu",o iseities nerado.Mano nuomone,iseitis buvo viena..Michelinu klientai galejo susitarti riboti sukius iki kokiu 16000,arba uzblokuot 7 pavara.Isibegetu iki 280,to uztektu kad padangos atlaikytu.Sulostu tarp saves 3-8 vietas,butu patenkinti ir ziurovai,ir Ferrari,kurie ar taip ar kitaip laimejo.O dabar pralaimejo F1.

Vytia> visa problema, kad atrodo paskutiniajame posukyje reikejo vaziuioti dar leciau :(

jaudrius> tai jeigu aš sužeisiu žmogų ir man jį bevežant į ligoninę man kelią užtvers apsivertusi fūra, dėl žmogaus mirties bus kaltas fūros vairuotojas? tu man šitoj temoj į mažą vaiką labai panašus - mišenilai padarė ne klaidą, o absoliutų pravalą, už tokius dalykus reikia šalint iš čempionato be teisės gryžt. nu aš nesuvokiu kaip galima teisint tokius košmariškus poelgius? taisyklėse labai aiškiai pasakyta - atsivežkit 2 padangų mišinius. o kadangi mišelinai to nesugebėjo, vadinasi jiem f1 nei galvoj nei šiknoj. čia gi darželinuko lygio promachas.

NE Michelin nera kalti tai aplinka kalta.O labaiusiai tai kalti Ferrari o dar labiau kaltas MS.
Nematau FIA kaltes niekur juki viduri zaidimu taisykliu nieks nekeicia.Greiciau pamirst reikia sia nesamone nes ji gadina visa F1 prestiza.
O del GPWC kurima tai net nezinau cia bent 6 bolidai "lenktynevo" GPWC itariu nei vienas nevaziuotu.

jaudrius> koks skirtumas kokiu konkrečiai greičiu reikėjo tą paskutinį posūkį važiuot?????

Kaltas MS del to kad gime

kalti vien michelinai. Ar nereikejo jiems atsivesti antras padangas o atsiveze kaskokias nepripustas. Vienu zodziu jie padeda tai lyderems........

ponas jaudriau>>> prasei diskusijos parasiau gal teiksies atsakyt i posta? ar truksta zodziu?

jaudrius> o ka padare michelin kad sito butu isvengta?
Ju pasiulymas irgi buvo DURNAS.
Kaip sake Barrichello "jei Bahreine butumet pastate papildoma posuki buciau pasiekes finisha bei galbut uzlipes ant podiumo."

Michelinai susivele ir nesutiko su JOKIU pasiulymu kuriame buvo zodis BAUSME.

Aisku manykim kad visi durni mum leis pastatyt posuki ir islipsim nenubausti :D

Idomu butu suzinoti koks nuostoliu mastas. Dabar turbut labiausiai rankas trina JVC - pagrindine Minardi remeja.

Nixas> prašau.

[b]jaudriau>>> is tavo komentaru : "BUTU kažkas panašaus į diskvalifikaciją" "Tarp Michelin klienčių VYRAVO nuomonė" kas ten zino kaip butu buve, kaip tos padangos butu laike. faktas tas kad michelinai NEZINOJO priezasties o tik vadovavosi nuojauta ir atsargumu siekdama isvengti dar didesniu bedu![/b]

Taip, niekas ir neneigia, kad buvo vadovaujamasi atsargumo motyvais bei tyrimu duomenimis, kurie teige, kad iveikiant ta posuki max greiciu po 10 ratu kyla sprogimo pavojus.

[b]del tu 10 ratu tai kaip tos komandos iveike 13 18... ratu per treniruotes +kvalifikaja? [/b]

Treniruotese ratai iveikiami ne is eiles, sustojama boksuose, be to keiciamos padangos. Nekalbant jau apie tai, kad spaudziama ne iki dugno, nera padangos slegio kritimo pavojaus del galimo SC pasirodymo.

[b]bet geriausia tai: "Na, o "Ferrari".. Devynios komandos, eilinį kartą, kartu sutarė dėl veiksmo, kuris iš esmės visiems tik į gerą" kurioje vietoje tu matai gero ferrari komandai?[/b]

Formule-1 pravalas, koks buvo JAV, nenaudingas ne tik Michelin, bet ir Ferrari.

[b]ir kodel trasoje vaziavo dar 2 komandos be ferrari? jei jos tokios vieningos ir joms taip rupi saugumas? butu nevaziave nei jordan nei minardi tada butum galejas kaltint ferrari bet dabar sorry... liezuvis neapsivercia[/b]

Jordan, Minardi neturejo rupesciu del saugumo. Joms rupejo ne saugumas, o gero vardo F-1 issaugojimas, del ko jos ir pritare michelin komandu reikalavimams statyti S formos posuki. Ferrari vienintele tam nepritare, del to ji ir uzsitraukia mano nemalone siuo atveju.

jaudrius> o naujo posūkio pastatymas prieš lenktynes didina jų saugumą? LABAI įdomi logika....

Jaudrius> FIA ir Ferarri gelima kaltint nebent tuo kad buvo per mazai aktyvus sprendziant si nesusipratima. Bet is tavo komentaru galima sprest kad Michelin buvo tik mazytis impulsas del ko vyko si nesamone, na o pagrindiniai veikejai tai zinoma FIA ir Ferarri, gerai kad dar neapkaltinai sumio. Kad nesugebejo susitart tai cia jau visu problema, bet ji tik salutine.

Ferrari pasyvumas sprendziant problemas tiesiogiai atsispindi Rubenso pasyvume, kuris lemia MS aktyvuma o tai jau litas klausimas kuri panagrinesime analitiniu metodu, is sio metodo iseina kad kaltas Rosas Brownas.

Michelin suokalbininkai apsimetineja durniais, durnina fanus ir dergia konkurentus. Stebina tik juos palaikanciu naivumas. Ka bando iteigti Michelin tai tas pats kas i kasio sale ateit su bucais ir reikalaut, kad sale butu isklota veja ir teisejam nesutikus rekt, kad jie ir priesininkai zudo sporta ir toliau visokius leu leu leu skiest.. Tikrai nesuprantu, kaip imanoma sitoj niekingoj situacijoj palaikyt Michelin suokalbininkus..
Nors pala, ka gi ten Moslis paskelbe pries pat lenktynes. A gi 2008tuju taisykles. Kas gi ten idomaus? Taigi bus tik 1 padangu tiekejas. Tai va kas cia lupa patempe.
Michelin suokalbininkai nusishiko ant F-1. Bet slyksciausias sioj situacijos vel nekirptanagis stodartas, isverstaskuris. Jei butu GPWC tai ko labiausiai noretusi yra to akiplesos isdurimas.

bebras> taip, tai, mano nuomone, saugiau nei važiuoti pilnu greičiu su padangos sprogimo rizika ar dirbtinai liepti sulėtinti pilotams bolidą įveikiant šį posūkį.

T-zex> su tokiom konspiracijos teorijomis daraisi panašus į 1_Protingo mintis. sveikinu! :)

Galejo ryte pastatyti shikeina, ir duoti viena test sesija papildoma kad apsiprastu prie to shikeino ir viskas.Poto tegu lenktyniauja.

jaudrius> jau filtra uzdejai ar truksta minciu ?:)

jaudriau>>> toks jav gp aisku nenaudingas ferrari bet ar naudingiau modifikuoti trasa, vien del to kad varzovai jauciasi nesaugus? nusileisti kaz kieno uzgaidoms? nemanau. sprogo tik viena padanga ir tai netinkamai ja naudojus, tai kokio pakeitimu turetu prasyt bridgestonai kai ju padangos (ir ne po viena per lenktynes) sprogineja? ar uzsitrauktu tavo nemalone tos 7 komandos jei bridzai butu sprogineje ir ferrari butu siule tokius pakeitimus? pagal tave jordan ir minardi rupejo tik lenktyniu prestizas? tai gal del to jie ir vaziavo trasoje, taip parodydami pagarba ziurovams kurie atejo stebeti lenktyniu. ir dar del to eso ir lenktynininku saugumo ar jordan ir minardi butu kanors praradusios del jo? - ne nes jos ir taip viena su kita gale beviltiskai "kovoja" tuo tarpu ferrari praradimai butu milziniski, susimove michelin ir kaltinti ferrari del to tikrai nereiktu!!!

Niekaip neįkertu kuo čia Ferrari ar FIA kalta :confused: Žiūrėkime iš kitos pusės. Štai atsiveš Bridžai naujas revoliucines padangas į ateitantį etapą ir pamatys kad jos levos ir nesaugios. Tai ką,visi likusieji turės nusileidinėti ir daryti jiems savo sąskaita nuolaidas??? Nepasirengės tinkamai - nevažiuok ir visos problemos. Kažkaip vaikų darželį primena visi verkimai jog visi kalti išskyrus juos

Bet kuriuo atveju,tai buvo pats blogiausias variantas is visu galimu.Pasisikimas Amerikoj simtui metu,ir ne tik Amerikoj.O kas kaltas,kas nekaltas,netaip ir svarbu,eilini kart pamateme kad taskai,lentele,rezultatai,politika ,ambicijos svarbiau uz mus,F1 fanus bei ziurovus.

nesvaikit jūs čia su tuo nauju posūkiu. papildomos sesijos, blah blah blah... kitą kartą kai minardžiai "užmirš" atsivežt variklius, bėkit visi į gatves ir rėkit kiek gerklės neša kad ferrai gyvuliai variklių nepaskolino. vaikų darželis.. mišelinai apsišiko, o jų šūdą mat ferrrai kažkodėl privalo srėbt.

Po taisykliu pakeitimo, kai bus v8 ir 2,4l tai f-1 brandas nebegelbes, pagal lygi f-1 atsidurs Cart, Nascar.

Šiaip tai geriausias pokštas tame, jog Michelin iki šiol nežino priežasties, dėl ko padangos sprogo. Įdomu, jei paaiškės, jog kalta pati Toyota (per mažas slėgis, kaip pvz.), ar tiesiog vidinis tik tų dviejų konkrečių padangų brokas? Kaip tada reikės vertinti ? O dėl kaltės - pirmiausia kalti Michelin, tai automatiškai. Padarei broką - atsakyk pagal pilną programą. Kai Minardi per naktį padarė aeropaketo pakeitimus, tai irgi niekas per daug nesikasė, kai Polas rėkė, jog niekaip nesigebės. reikėjo ir padarė. Michelin, jaučiu, tiesiog ant laurų užsnūdo. Padangos taigi daromos kiekvienam konkrečiam GP, tai ką, greičių nežinojo ? apkrovų nepaskaičiavo ?
Taip kad pirma išvada - dėl netinkamos produkcijos pilani ir vienintelė kalta Michelin. oliau seka tos produkcijos vartojimas ir jo forma. Visi tie Michelin pareiškimai nulio verti - čia apie 10 ratų laikymą, ir kiti bla bla apie padangų savybes ir kiek jos laikys. Kokie gali būti vertinimai ir išvados, jei iki šiol nežinai, kodėl padangos sprogo ??? Nelaikykim kitų durnesniais už save, galvojat, Michelin nebuvo paklausti - kame problemos esmė ? ką jie į tai ? sprogo, nežinome kodėl, bet greičius reikia mažinti ? Kaip tada turi FIA reaguoti ? ir visi pasiūlymai - sulėtinkime trasą, bet mes būsim nekalti ? Kad FIA nesiėmė reikiamų iki galo sprendimų, sutikčiau. Bent jau oficialią poziciją iki lenktynių turėjo išreikšti - bent jau tipo - taisyklės yra taisyklės, ir jokių pakeitimų, o jei turėjo savo problemos sprendimo būdą, tai irgi reikėjo imti ir išdėstyti - reikalas susijęs su saugumu, ir niekieno sutikimo nereikia. Ferrari visiškai nė prie ko ir teisi - tai FIA problema. Pakartou dar kartą - viskas eina per saugumo liniją, ir FIA komandų sutikimas nereikalingas. taip kad 80 procentų kaltės Michelin, 20 FIA, kas liko galit atiduoti Ferrari.

A-Martin>>>visiskai teisingai pasakei...

jaudriau, pagalvok kaip atrodytu situacija, jei vietoj Michelin butu Bridgestone... pagalvok. O tema pradejes "Nenoriu nieko kaltint" ir uzbaiges "kaltas Todtas" pats 1_toki_veikeja primeni.

jaudrius >> Sorry kolega, bet tavo neobjektyvumas iseina is bet kokiu ribu. Paklausiu taves kam yra pasaulyje sukurtas toks dalykas kaip "ISTATYMAS"? Atsakyk kaip tai suvoki, nes is tavo kalbu man atrodo to nesuvoki...

Pagal mane istatymai skirti tam, kad butu sistema pagal kuria butu galima vienareiksmiskai vertinti ivairias situacijas, o ne kiekvienas viska vertintu per savo moralines normas, kurias suvokia skirtingai. Ka tu ir darai...

Sikart is istatymu (nuostatu, taisykliu) puses ziurint susimove Michelin. Ir nematau jokio pagrindo kaltinti Ferrari. Galbut FIA ir turejo kazka daryti (neturiu nuomones del to), bet kaltinti Ferrari absurdas juodas...

Absurdo teartas.
Taiskykles yra taisykles, bet reikia FIA'i reikia zinot kada galima nusizengt. Kodel nebuvo galima duoti naudoti Ispanijos etapo modifikacijos padangu?? Ju butu buve galima neduoti jei del to pageretu rezultatai (cia panasei kaip su padangu grioveleis, jei nusitryne bet del to tavo sukibimas nepagerejo ir visi lenkt tave pradeda, tai tegu nusidevi, nebaudziam), bet dabar aisku kad reiktu laiko priprast prie padangu, jos skirtos ne tai trasai, taigi jokio islosimo komandos nebutu gavusios, bet etapas butu ivykes normalus, o dabar parodija. Manau 7 komandom isvis reikia baikotuot likusius etapus. Gal prades daryt isvadas tada. Toks bespridelas gali bet kada pasikartot, sumazejo idomumas laukt kito etapo bo vel nzn kas ten atsitiks tfuu.

Taip is tiesu kalti Michelin,juk ne Ferrari kalta,kad Michelinai padangas ne tokias kokiu reikia atsiveze!

nu va manau viska gerai isdeste A-Martin. sakyciau nieko prikisti negalima. tai kaip ir baigta diskusija...