PASIULYMAS: Teismo procesas

del kalbos: manau prie lietuvisko teksto reiktu pridet linka i originala, nes kai kuriuos dalykus galima ivairiai isverst :rolleyes:

Ilka> butinai [!] juk kalbejau, kad reikalingi saltiniai

IIka>Ne visiem saltiniam galima rast linka.
AF>Jei kils problemu del mano vertimu,prasom teiseja pasakyti,tada isspausdinsiu originalo kalba.Nors kiek atsimenu,mano saltini teisejas pats turi.;)Kadangi procesas bandomasis,noreciau parasyti savo kuklius pastebejimus.Nelabai rimtai atrodo,kai procese pilna komentaru"a le bobute pasake":)Man atrodo,kad butu logiskiau palikti postus tik su citatomis ,laikais,duomenimis.Nes kitaip teismas taps dar viena "karsta" diskusija.Be to,butu neblogai,kad butu galima tik 1 karta replikuoti i "kitos puses" teigini arba citata.

tai tiek pastebejimu,nesupraskit neteisingai.:)

AF1> Tikrai neblogas pasiulymas, manau butu labai idomu paskaitineti ir paziureti visus daiktinius irodymus :)

Vytia> jo, saltini Teismas turi, guli namuose.
O pastabos vertingos, tiesiog joms igyvendinti reikia siek tiek laiko, manau vakarop pravalysiu 'bobute sake' teiginius.

AF1> o man gali pasirodyti kad objektyvaus ir nesalisko zmogaus nuomone, kad ir tavo butu daug vertingesne negu tarkim kokio nupiepusio piloto sapaliones kuri komanda priverte pasakyti spaudai butent taip o nekitaip... (dabar net nezinau piloto apie kuri taip galvociau bet netame esme)

lepunele> aciu, bet as nesu F-1 pasaulyje zinomas zmogus ar ekspertas, todel mano nuomone = 0 :)

Nenorejau pradeti gincu teismo diskusijoj, tai parasysiu Treneriui ir visiems panasiai mastantiems: Jei as esu uz Ferrari ( man MS tik komandos dalis, o ne dievas, kaip nuolat bandai irodyti), tai dar nereiskia kad specialiai stengiuosi suvaryti JV. Man asmeniskai JV visai patinka, is ne top pilotu uz ji ir FA buvau praeita sezona.

Ilka > pastebejau, kad kaltinimai eina daugiausiai is Sumacheristu. Beje gal ir gynyba sakykim ko gero Sumiui neprijauciantys. jokio asmeniskumo. Sory.

Treneris>Cia nieko asmenisko,lygiai su tokiu paciu malonumu galeciau atstovauti gynybai.Man idomus pats procesas.

Trumpi pastebejimai is nulinio proceso:
procesas eina per niek, nes 99% turimu argumentu neimanoma del tos priezasties, kad tik labai labai nedaugelis vienu metu turi kruta skaneri, dar krutesni kompa suderinama su video aparatura ir afigiena interneta kad visa ta irodymu medziaga perpumpuoti, ir nuosava srveri, kur visa ta medziaga galetu sudeti. Be to, kiekvienam procese buna kaltinamoji ir gynamoji kalbos, kuriose abi puses apibendrina savo irodymo medziaga ir argumentus pateikdami ju analize pries teismui priimant galutini sprendima. Pas mus tai neapibrezta, tad ginamos ir kaltinamosios kalbos pasipila po kiekvieno kad ir naujausio medziagos saltinio pasirodymo.
Dar vienas dalykas: jei visi informacijos saltiniai Teisejo reikalavimu turi buti internete, tai ar tinka tokia nuoroda "Atsimeni ta videka, kur as kazkada buvau paskolinau petrui, ir tu lyg pas ji begerdamas ziurejai?" kaip medziagos, kuria grindziamas kaltinimas ar gynyba, saltinis? ;)

turejo buti: "...99% turimu argumentu neimanoma pateikti..."

Teisutis> nu jo. Ir ne visi uzsiregistrave F1atlas... Bet toks gyvenimas, niekada nebus taip, kad viskas butu idealu. O del baigiamuju, kalbu tai beabejo reiktu, kazka sugalvoti. Nors ten daugiau prisiekusiems jos buna skirtos, kad paveikti psichologiskai. Cia kaip supratau yra teisejo darbas apibendrinti esminius vienos ir kitos puses argumentus ir pateikti verdikta.

visi zinome, kad esi krastutinumu megejas ;)
As reikalauju tik faktu, kuriuos galima rasti internete, ar galbut knygose, Petro videkas siuo atveju netinka, nebent Petras duotu man VHS kasete, kuria galeciau pasiziureti, bet tai negeriausia iseitis.
Bet kokia nuoroda i tam tikra saltini tinka, Petro videkas - ne.

arejas> ta ir ruosiuosi padaryti pproceso pabaigoje


Beje, pripazistu, kad ne viskas klostosi, kaip galvojau, bet manau, kad gerai, jog nebuvo jokiu nesamoningu gincu ar koliojimusi, kas jau yra puiku.
Galbut ideja toliau pletosime (kita byla, kitas Teisejas, etc).. galbut ir ne... Parodys laikas.

Man viskas patinka,smagus uzsiemimas lavinantis mastyma.O jei dar teisybe atkapstysim,tai bus isvis liuks.:)

Vytia> as tos pacios nuomones, tik vat gal Teisejavimo patirties neturiu :) bet bandau...

As mielai ir pats sudalyvauciau kokiame nors procese

AF1>Neabejoju kad tau labai knieti.;) Nieko,manau dar turesi progos pasireiksti.:)

Ideja labai ciotka, tik labai sunku atskirti rasant faktus nuo savos tu faktu interpretacijos:) Pvz. tie patys JV ir HHF laiku palyginimas, man, skirtingai nuo rasiusio, tie laikai visiskai nerodo, kad JV laikas krito del kokio nors techninio bolido gedimo (aplauzymo). Siaip kiek teko matyti tai vienas is labiausiai nevykusiu taranu (MS).:) DH taranuoja tikrai teisingiau.

xr3>Labai abejoju ar tai isvis buvo taranas.Ka ateityje ir bandysiu irodyti.Aisku jei teismo procesai neuzlus.

Vytia> FIA nusprende, kad tai nebuvo lenktyniu incidentas, todel taip ir parasiau. Savo nuomone pasilaikiau sau.

Vytia> ka tu irodysi, kai pats MS seniai prisipazino viska? :D humoristas.

jaudrius> gal irodys, kad MS buvo uzhipnotizuotas, ir pats nesuprato ka kalba ;)

jaudrius>Gal jam rekejo pripazinti?Kada nors suprasi, kad kartais kalbi ta ka reikia,o ne kaip galvoji.O humora aisku megstu.

Abejoju ar tokia bylos baigtis yra geras paskatinimas abiems pusems. As neidejau, daug pastangu, bet kaip del tu zmoniu, kurie stengesi, ieskojo irodymu. man asmeniskai byla patiko, bet baigtis labai nuvyle:(

Ką gi, man patiko, ir sprendimas būtent toks, kokio ir, iš principo, siekiau. Įrodyti ką nors daugiau, manyčiau, net nebuvo įmanoma, nebent pasamdžius kokią Pinkertono komandą ir iškračius komandų būstines. Labai tikiuosi tolesnių procesų, ir ačiū visiems dalyvavusiems

Nevykes bandymas teisejauti kaip pastebejome.

YZF> tai sakyk gi tiesiai-sviesiai - man AF1 nepatinka, ko cia sleptis uz ivairiu kaukiu... net daugiskaita save bandai isreiksti...

Ilka> sorry, bet as padariau klaida, pasirinkdamas tokia tema bylai... on the other hand - neaisku kaip butu, jei tema butu visiskai kita.


Labai noreciau pabandyti dar karta, pasirinkti kita tema ir kita Teiseja. Galbut eiga butu kita... Reikes apie tai pagalvoti su Jusu visu pagalba.

Man bylos eiga labai patiko.O ir teisejo sprendimas,toks sakyciau kompromisinis.Bet ir uz tai aciu,nes suprantu kad sunku priimti sprendima kai esi itakojamas savo isankstines nuomones apie visus tuos ivykius.Priemus teigiama sprendima kaltinimo naudai,daugumai McLaren bei Williams gerbeju paprasciausia sugriutu moralinis poziuris i sias komandas,nes kuom gi tada tiketi F1 pasaulyje,jai tokie zmones kaip Frenkas ir Ronas makles suka?As moraliniu vertybiu F1 neieskau,nes mano nuomone jos dingo tada,kai ant bolidu atsirado pirmosios reklamos.Baigiant,padekosiu teisejui,bei gynejams,apturejom gera laika.

A-Martin>Neblogai pakaltinai,ieskojau pilnesniu isklotiniu The Times,neradau,net nedasove kad jos rusiskam laikrasti galejo buti.:)

Manau viskas butu pavyke dar geriau, jei nebutumem pamirse kad tai tik zaidimas. Savaime aisku, kad saujeles fanu sprendimas nebutu pakeites kitu zmoniu nuomones. Jis tikriausiai net nebutu isejes is diskusijos ribu. O kaltintojai ir gynejai vakare prie alaus bokalo butu pasake *gerai tu cia pavarei*. Sitas www yra paprastu f-1 fanu puslapis ir visi musu sprendimai yra tik for fun. Nepatinka man kai tai buna pamirstama:(

(jeigu ka, no offence, tai tik mano asmenine nuomone)

Vytia>ačiū

Norejau padekoti uz si teismo procesa, nes tikrai gavosi viena is idomesniu diskusiju, kur l. mazai buvo nueita i beprasmius gincus.
Patiko, kad kaikurie veikejai nepatingejo ir kaika literaturiskai isverte is anglu kalbos, man sunkiai slebizavojanciam angliskai tai l. patiko.
Nuosprendis zinoma toks kokio ir reikejo tiketis, zinant kiek visi is musu gali prieiti prie F-1 duomenu:D
Lauksiu ateityje kazko panasaus.

Ilka>Sunku pastoviai atsiminti kad cia tik zaidimas.Futbolas taip pat zaidimas,o kaip fanai dubasina vieni kitus,ir deja ne tik zodziais.O siaip lyginant su visom diskusijom,kurios vyksta siame saite,tai teismas buvo superkorektiskas.:).

Taip, pats teismas labai patiko, lauksiu dar :goodjob:

Buvo įdomu paskaityti ir sužinoti nemažai idomios info.Taip pat patiko kaltintojų ir gynėjų žodžių karas.:)
"Dlja zdrasvujet nash sud,samyj gumanyj sud myre"
:D

O siaip, jei yra dar noro ir jegu, galime pabandyti dar kokia nors byla, tik reikia pasiulymu.
Galima ikalbeti koki kita veikeja (mano kolega) pateisejauti :)

AF1>Jaudrius buvo minėjas dėl Antano karjeros žlugdymo "Jaguar" komandoje:)

Na, “nuliniame” procese kiek suprantu svarbiausia buvo idėją išbandyti praktikoje ir išanalizuoti trūkumus bei iš jų pasimokius rimtai pasiruošti pirmam procesui. Dabar jau matom, kad labai svarbu tinkamai suformuluoti kaltinimą, kad byla iš anksto nebūtų nulemta. Taip pat pradinėje stadijoje (dar prieš pradedant procesą) reikėtų numatyti, ar apskritai bus įmanoma rasti įrodymų- be jų procesai vėl virstų viso labo žodžių karais.
Anyway, bet kokio pobūdžio procesas manau leidžia dalyviams ir stebėtojams daugiau sužinoti ir susidaryti labiau argumentuotą SAVO nuomonę konkrečiu klausimu, taigi, yra teigiamas reiškinys. Tik norėtųsi, kad ir ateityje skelbiant nuosprendį, žodis KALTAS būtų ištariamas tik tais išimtinais atvejais, kai yra 100%-iniai kaltės įrodymai. Ir nereikia pergyventi, jei 90% bylų baigsis išvada, kad trūksta įrodymų- juk mūsų atveju svarbiausia pats procesas, leidžiantis daugiau sužinoti apie aštriausius F-1 įvykius.
:goodjob: visiems proceso dalyviams, po mūšio kardais nemojuojama

Man sprendimas nelauktas. bet buvo smagu. Laukiu bylos kokiu nors budu kaltinant Sumy. Oj varysiu. :D

Jaudriaus atvejis su Pizzonios karjera:),tikrai idomus butu,o ir truputi atvestume(juk nera tiek daug Antano fanu),pabandytume objektyviai atsekti Antano karjera Jaguose.O ir teismo procesas istobuletu.Po to galima butu eiti prie "karstesniu" temu,nes jose dalyvauti tikrai nera lengva psichologiskai,ypac jei isijauti.:)